Отправлено: 05.03.10 19:56. Заголовок: Афоризмы и перлы

цитата:

> Неужели правда? Это мне не нравится... Вообще-то я бы не очень доверял российским авторам.

(К.З.,Челас)
Давно уж кстати хотел спросить Константина... Он сам с Лондону или с Парижу?
Думаю, что и не из Москвы... Говорит же иногда и сущую правду:

цитата:

Пытающиеся трактовать Блаватскую и Бэйли, не изучив азов философии, ... просто самоубийцы

 Отправлено: 25.04.10 05:42. Заголовок: azoth пишет: Хотя с..

azoth пишет:

цитата:

Хотя слово "елементали" имеет корень "ментал".

Ты не внимателен! Я не говорил об эльфах и гномах, Выше говорилось об элементариях.
azoth пишет:

цитата:

Не все было разьяснено Мебесом.

В данном случае он разъяснил и то, и другое;чуть ниже по тексту есть и об элементалях:

цитата:

Остается сказать несколько слов об элементалях, обыкновенно относимых учебниками к числу обитателей астрального плана. Это не астральные сущности. Элементали имеют ментальную монаду, направленную к специально инволютивной деятельности, астросом, оформляющий эту деятельность, и физическое тело, невидимое при обыкновенных условиях по самой однородности его строения с той средой, в которой эти элементали оперируют. Элементали заправляют химическими и физическими явлениями, многими физиологическими процессами и т.п. Если тело их по преимуществу газообразное, их называют сильфами. Если жидкое – ундинами. Если твердое – гномами. Если же их тело более тонкое и по строению подходит к тому, что мы называем мировым эфиром, то – саламандрами.

В обоих случаях все верно (до банальности). И если б не это странное желание вряд ли не знающего или забывчивого Мебеса отнести одно, левое исключение (из двух) и отождествить его с другим, правым исключением (т.е отождествить до неразличимости совершенно разные судьбы адептов и колдунов(*)), и одновременно с этим, если б не его попытка таким не хитрым образом так мило забыть и ни словом не обмолвиться, что обычных смертных (людей) такое, мягко говоря, грубое отождествление вообще никак не должно касаться, - вот тогда бы я промолчал, а тебе наверняка не пришлось бы, путая две банальные сущности, пытаться защищать своего Мебеса.
Если ты так легко запутался в текстах собственного источника, своей школы, то почему мне теперь не допустить,что ты также легко ошибся и по поводу текстов не совсем твоей школы, когда критикуя тексты школы Дугина, ты уверенно заявил, что
azoth пишет:

цитата:

его попытка направить универсализм традиций под откос имеет заказную природу.

Я вполне допускаю, что ты и там что-то легко напутал. И вообще, несерьезно поверхностным отношением к столь серьезному делу тратить мое личное время на нахождение твоих собственных промахов.
Ты уж постарайся теперь ответить по сути и без спешки: на простой вопрос почему твой Г.О.М. умолчал после того, как моя Е.П.Б..не умолчала по столь важному поводу: наличия существенных отличий между двумя исключительными правилами Природы.? Я более чем уверен, что этот ляпус насчет человека-элементария не был невнимательностью столь серьезного оккультиста, но нечто иное...

Кстат,, "смелость" и "честность" не есть сущностные тождества,но формальные синонимы. Это я к тому, что не смотря на то, что
Пкул пишет:

цитата:

ты, действительно, честный и терпеливый патриций,

Пкул пишет:

цитата:

плебей Пкул готов открыть тайну

ровно на столько, на сколько он есть этот "плебей"...
Ты и тут мог легко ошибиться - напутать. не так ли?...
Кто родился в середине золотой по сущности и по факту, тот уже не есть этот формальный синоним. Верно и обратное - по поводу формальности твоего "патриция".
Таким образом, ты именно смел - и в этом честен со мною постольку, поскольку...
-------------
* Единственное, что их судьбы объединяет, но не отождествляет, так этот достаточно "равное" (т.е. "только до порога Паранирваны" в самом лучшем случае) личное, индивидуальное бессмертие. Дальше: "ужасна судьба" вторых. Так как, даже К.Х. далее этого места не стал распространяться на эту тему, то я тем более не буду.

 Отправлено: 25.04.10 10:48. Заголовок: Магическое как прак..

Магическое как практика есть УСТАНОВЛЕНИЕ вершины ИНВОЛЮТИВНОГО треугольника. Инициатическое как практика есть УСТАНОВЛЕНИЕ ЭВОЛЮТИВНОГО. При ОТПРАВНОЙ ТОЧКЕ нашего нынешнего срединного и двойственного ментального положения.

Я не знаю что тебе померещилось. Я тебе четко сказал - магия, будучи специфическим инструментом, получившая свое вырождение благодаря сугубо конкретным приземленным, читай инволютивным относительно нашего двойственного ментального положения, целям неспособна априори быть направлена на полное исчерпание двойственности, читай мгновенной кармы. Такой подход приводит как раз к исчерпанию только одним путем - физическая смерть, и то, в случае, если существо сохранит в процессе свое сознание. Магия это решение "локальных" задач. Она не может быть тем желанным средством о каком бредят. Этот бред, этот сладкий смак, эта жажда не даст человеку той реализации, о которой он думает. Ее может дать только универсализм. А тем лжецам я говорю, что за всяким универсализмом следует конкретика, а за всякой конретикой следует распад. Как раз из конкретно руды, йог получает безконкретный сплав опираясь на Растворитель и выплавляет совершенно чистый конкретный продукт, лишенный примесей и лишенный спосбоности к рападу. Это правильный локальный по отношению к каждому конкретному индивидууму подход, решающий внешнюю стратегическую задачу. Они же предлагают конкретизировать то, что находится среди мириадов конкретных мертвых вещей в пустой породе, зависимых от унитаного Принципа. Многие из них считают, что решают вполне благородные с виду тактические задачи, но они приведут к большому для них конкретно стратегическому поражению. Да что там говорить, многие из них считают себя правослоавніми, а забывают слова Христа о Мере. А их тактические успехи на пути утверждения счастливой Руси видны в реалиях. МЫ уже слышали их аплодисменты сотню лет назад. Видимо они снова желают их сорвать и испытать на своей шкуре.

 Отправлено: 25.04.10 12:00. Заголовок: azoth пишет: магия,..

azoth пишет:

цитата:

магия, будучи специфическим инструментом, получившая свое вырождение благодаря сугубо конкретным приземленным, читай инволютивным относительно нашего двойственного ментального положения, целям неспособна априори быть направлена на полное исчерпание двойственности, читай мгновенной кармы. Такой подход приводит как раз к исчерпанию только одним путем - физическая смерть, и то, в случае, если существо сохранит в процессе свое сознание. Магия это решение "локальных" задач. Она не может быть тем желанным средством о каком бредят

Можно было бы сказать короче: магия (человеческая) есть совместная работа всех тел, которые всегда естественно доступны только при жизни, и лишь иногда законно доступны после смерти.
И добавить, что потому-то почти все исключения Природы, адепты и колдуны, ценят эту жизнь больше, чем нирвану (первые) и уничтожение (вторые).
Но, так просто сказать - ведь это будет не так эффектно, не так ли?

Ладно. я пошел дожаривать картошку.
... И с чего ты на них наехал? Тем более, что до тебя РПЦ, не имеющая никакого отношения к магии, их давно переехала грузовиком отлучения, а затем и паровозом Кураева. Наконец, какие они к черту маги?! Софисты, агностики, фанатики - это да. В лучшем случае, стихийные или же обученные психологи Но, чтоб маги!?..
И я ведь никого из них за это, черномагическое, никогда и нигде не задевал, за редким исключением их И.К. - тогда, и твоего Г.О.М. - теперь....

 Отправлено: 25.04.10 14:12. Заголовок: Пкул пишет: ценят э..

Пкул пишет:

цитата:

ценят эту жизнь

Конешно.Поэтому ГОМ прав. Все выбирает свое место и каждый меру ценности.Кто не желает думать идут за теми, что предлагает им тот или иной рекламодетель. Кто желает сам знать и доходит до конца - берет самое лучшее. Правду можно увидеть своими собственными глазами. Поэтому прекратим этот разговор.

 Отправлено: 26.04.10 09:32. Заголовок: azoth пишет: Поэтом..

azoth пишет:

цитата:

Поэтому ГОМ прав. Все выбирает свое место и каждый меру ценности.Кто не желает думать идут за теми, что предлагает им тот или иной рекламодетель.

Например, можно не думая пойти за ГОМом в этом:

цитата:

Опий и морфий притупляют чувствительность в показаниях нервных центров о расходовании флюидов и тем дают иллюзию неутомимости; то же можно сказать о кокаине. Гашиш менее изучен – он главным образом позволяет меньше сознавать связь астрала с телом и часто дает иллюзию экстериоризации астросома, тогда как опий и морфий способствуют действительной экстериоризации.

И купив пару доз для проверки факта "экстериоризации", можно перейти затем на постоянную "действительную экстериоризацию", получив дальнейшие инструкции, например, у Гроффа.
Правда. до Гроффа большинствоне доходит. Все кончается раньше...

Овцам, искусно приготовленным на заклание уже ни о чем не следует думать, размышлять, анализировать, но просто оставить за кадром хорошо обработанного подробным "учением" любые возражения и протесты, как и исторические примеры - выбросить этот "хлам прошлого дня" в сторону вместе с последними остатками независимого ума!
Например. им не стоит сомневаться в правоте и даже в праведности следующего ЦУ(*) гуру ГОМа:

цитата:

Что же касается попыток достигнуть самосовершенства путем аскетизма в чем бы то ни было, ссылаясь на то, что Великие Учителя были аскетами, то на них следует возразить, что если человек на высокой степени совершенства, посвящая себя почти всецело духовной работе, берет от физического плана лишь горсть риса в день, то обратный тезис далеко не столь же справедлив, и воздержанием, не соответствующим степени погруженности субъекта в медитацию, последний никакой пользы себе не принесет.

Что в переводе с русского на русский означает:
"Если очень хочется, то можно!" (с) /"народная мудрость" для слабых на то или иное "слабое место" чел/


Позволю себе один контрпример (jn К.Х,) и одно свидетельство (от Е.П.Б,) против учений серых гомов:

"Оккультная наука - ревнивая хозяйка и не позволяет и тени самопотакания. Она действительно фатальна не только для обычного течения брачной жизни, но даже для мяса и вина". /Письмо 62 К.Х. - Синнетту/ Получено в Симле в июне 1882 г/

"Тем не менее мы обязаны воздать ему должное за то, что он просветил нас в отношении разнообразных "цветов" многочисленных классов магов.
"Белый маг", - пишет он, восторженно цитируя "магнетическое" сочинение "талантливой леди" (как нам говорят, законной жены его "иерофанта-инициатора", хотя мы еще никогда не слышали о "практикующем" маге-иерофанте, который был бы "женат"),
- "белый маг - это высшая форма адептства, и немногие достигли ее; еще меньше тех, кто стали Красными магами. Разница между первым и последним состоит в том, что чувства и мир, которые он видит и ощущает, обладают некоторым соблазном для Белого мага, хотя он и покоряет их. Но соблазнить и склонить ко злу Красного мага было бы не легче, чем соблазнить Бога. Пассивного Белого мага можно обнаружить в "монахине" (?!!)... и Черная магия - это (отчасти) искусство применять магнетическую науку для обретения земных богатств и для того, чтобы заставить людей подчиняться вашей воле с вредными для них самих последствиями. Я не обучаю этой части магического искусства".

Нам не следует ничего говорить по этому поводу. Даже в наш век скептицизма было бы совсем небезопасно рекламировать "классы" по обучению Черной магии. Однако, хотя он сам скромно скрывает от читателей свой собственный оттенок, мы предлагаем гипотезу о некоем цвете, который мог бы правильно называться - "цветом хамелеона".

Поскольку его опубликованные произведения подтверждают и дают нам право принять теорию, предложенную одним из наших французских оккультистов, а его предполагаемое воздержание от вина(**) не позволяет нам сделать этого, - этот оккультист говорит о "J. K":

" Le magicien est gris¤ ("маг сер"), - мы не можем найти для него лучшего nuance (оттенка), чем неопределенно-переливающийся цвет хамелеона, этого прелестного зверька, принимающего любой цвет, к которому он приближается".
/ЗАПАДНЫЕ "АДЕПТЫ" И ВОСТОЧНЫЕ ТЕОСОФЫ, "Теософист", том 3, № 2, Приложение. Ноябрь 1881 г., стр. 4 є 6./

----------------
* Ценное указание
** Для "иерофанта" или для "адепта" вовсе недостаточно отказаться от вина или крепких напитков; он должен избегать того, чтобы вводить в искушение других, если он заботится о сохранении доброго имени.
И мы бы предложили тогда следующий вопрос тем, кто, отвергая наше Восточное Братство, считают "иерофантами" и "адептами" людей, которые не имеют никакого права на это название: какой человек, знакомый хотя бы лишь с азами оккультных наук, осмелился бы утверждать, что даже простой ученик, - оставим в стороне оккультного адепта, - занимаясь божественной наукой, в то же самое время мог бы приобрести и держать патент на изобретение перегонного аппарата для производства высококачественного виски?!
Вообразите современного Парацельса или Якоба Беме, владельца винного магазина и основателя спиртоводочного завода в Лондоне и Ирландии! Поистине наш век - это ВЕК БЕССТЫДСТВА.

 Отправлено: 26.04.10 10:40. Заголовок: Пкул пишет: Что в ..

Пкул пишет:

цитата:

Что в переводе с русского на русский означает: "Если очень хочется, то можно!"

Не думаю, что Мебес имел это ввиду. Читай внимательно

цитата:

если человек на высокой степени совершенства, посвящая себя почти всецело духовной работе, берет от физического плана лишь горсть риса в день, то обратный тезис далеко не столь же справедлив

так как

цитата:

воздержанием, не соответствующим степени погруженности субъекта в медитацию, последний никакой пользы себе не принесет.

КХ и БЕП все красиво пишут, но я не вижу у него в этой приведенной тобой прокламации опору на мастерство, на тренинг, направленность на изменение , преображение глубинного инстинкта.

К тому же всякое ограничение системы в степени свободы должно реализоваться в повышении таковой в ином месте. Оккультизма ради самого оккультизма нет. Что выберет адепт в пустыне без воды, если единственным источником будет кровь верблюда? Он будет держаться до последнего благодаря своим тренировкам

 Отправлено: 26.04.10 11:06. Заголовок: azoth пишет: Не дум..

azoth пишет:

цитата:

Не думаю, что Мебес имел это ввиду. Читай внимательно

Я не думаю. а вижу. Вижу, что задолго до А. П. наша Е.П.Б. уже видела в Дж. Коне предтечу твоего Мебеса - такого же хамелеона.
И то я вижу не менее отчетливо, что ты теперь особенно уворачиваешься от аргументированного ответа. Да, их по сути никогда и не было. Потому, нам действительно нечего обсуждать. Мне осталось лишь собрать плоды и этого "нового " опыта ( как всегда этот опыт так "неожиданно" оказывается: открывается так легко и в нужном месте и времени), который, правда, не очень то изменился с тех пор, как серые "маги" и их законные жены стали интересоваться теософией. Но, собрать и эти плоды надо. И потом уж перейти - логично и исторично - к исследованию методов размножению этих серых плодов - к феномену ньэ-эйджа в частности. (Я уже учел твое многозначительное молчание по поводу моей ремарки о странной, нужной, видимо, вам обоим дружбе - твоей и NGG).
Работы как видишь - очень много. И при ее завале мне во многом уже не интересен "Азот-ССL", и твои, брат, однообразные контраргументы. Даже, если бы они появлялись время от времени в более современной, пусть не в оригинальной, не в броской, но, главное. в более убедительной сути, а не допотопной форме, то даже и тогда ты вряд ли улучшил бы аргументы своих учителей. Ибо суть их не изменилась, а компромиссов, как я это знаю, не знают обе доктрины.
Я понимаю, что тебе есть что терять. А потому, на твою переоценку оккультных ценностей я не рассчитываю.
Наконец, ты влез сам по своей воле в это дело. И тебе оно явно нравится: "жать педаль до пола" и учить других - как они могут или не могут носить "шапку Мономаха". Поскольку это так очевидно, и тебе на самом деле есть чем заниматься в этой жизни, ты продолжай свои занятия. А я продолжу свои. Может быть, где-то между уроками пути, между, скажем, нью-эйджем и итоговым уроком, я вспомню еще раз о тебе - и не мы одни, но наши полярные школы пересечемся друг с другом окончательно в этом цикле. Пока же и помимо ГОМа с Геноном, есть многое, что предстоит освоить и усвоить ученикам нашей Школы.
"Каждому - свое...". Но, лучше я продолжу этот запятнанный девиз так, как это спел один наш русский бард, Барковский: "каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу. Дьяволу служить или Пророку - каждый выбирает для себя". (с)
Выбирает сам. Так что, не поминай лихом и бывай, мой 280-ый брат.

Искренне, всегда помнящий о тебе,
Александр Пкул

 Отправлено: 26.04.10 12:02. Заголовок: У меня есть только о..

У меня есть только один ответ. Йога. Что касается Мебеса, то я цитировал из него и других только то, что считал полезным у него взять для этого.

Пкул пишет:

цитата:

И то я вижу не менее отчетливо, что ты теперь особенно уворачиваешься от аргументированного ответа.

Ну, для начала сформулируй четкий вопрос, и дай на него свой ответ, может тогда я пойму, что от меня требовалось.

Пкул пишет:

цитата:

(Я уже учел твое многозначительное молчание по поводу моей ремарки о странной, нужной, видимо, вам обоим дружбе - твоей и NGG).

Я думаю ты не совсем понял о состоянии наших старых с NGG отношений.

 Отправлено: 26.04.10 14:50. Заголовок: КХ пишет: Она дейст..

КХ пишет:

цитата:

Она действительно фатальна не только для обычного течения брачной жизни, но даже для мяса и вина".

Она тн оккультная наука "фатальна" для самой жизни в целом, если не служит ей, не опирается на нее, и абсолютно не является таковой, если не опирается на точные практические инструкции, касающиеся только одной нормальной цели - убедиться в правоте Свидетелей, указаний, которых нет ни в единой известной тебе книге, но которые есть, затихарились среди дров, у Мебеса и Генона, про химиков-алхимиков я не говорю, там слишком специфична форма(символика) изложения

Но ты видимо решил фатально это "разфаталить", цитируя мне про фатальности.

Она фатально отвергает всякую фатальность сама по себе, настоящая оккультная наука. Мда, слишком много фатализма получилось на кв мэтр.

Пкул пишет:

цитата:

наша Е.П.Б.

От "нашей БЕП" благодаря "не нашим епб" остались "рожки да ножки". Как впрочем и от остальных "наших", которые могли что то сказать нам. Эт мое мнение.

Пкул пишет:

цитата:

Но, собрать и эти плоды надо. И потом уж перейти - логично и исторично - к исследованию методов размножению этих серых плодов - к феномену ньэ-эйджа в частности.

Вот в глухой лес я бы девятнадцатому не рекомендовал бы залазить, только после трех сосен, и то если чесно туда уже лазить не будешь серьезно, поскольку дзен форевер наступит, если можно так выразится. Кроули он, от отчаяния крикнул даже в сердцах - делай что хочешь, таков весь закон и баста. Совсем мужик казанул, казуанул в смысле.

Уважаемый редактор, может лучше про реактор,
Про любимый лунный трактор.....http://www.karaoke.ru/song/4158.htm

Пкул пишет:

цитата:

Я понимаю, что тебе есть что терять. А потому, на твою переоценку оккультных ценностей я не рассчитываю.

Насчет ценностей и NGG - для меня ценен лишь мой реальный опыт в йоге, не каждый йог может себе сказать о том, что он реализованный йог, не каждый йог может себе(!) сказать о том, что есть такое эта сама реализация, и ЧТО она на себе ЗАМЫКАЕТ, что его реализация и техника опирается на нечто твердо конкретное, которое есть уже у оккультиста и мага, географически далекого от гор и пещер Тибета и полян Индии. НЕ каждый оккультист тебе скажет о том, что магия это не просто зло, но еще что черные и белые маги среди нас всех и их фиксированные роли непостоянны, их не нужно искать в закрытых обществах и ложах. НА этом я закончу свой довольно длинный список, поскольку только реализованный йог может высказать свое мнение по его пунктам, о чем мне и тебе сказал Элифас Леви.

 Отправлено: 26.04.10 20:41. Заголовок: Чтобі как то оправда..

Чтобі как то оправдать, нашу общую с Г.О.М эР наркотическую зависимость, замыкающуюся на одной вещи,а не на одном впечатлении, равзе что процитирую

"Я говорю о великом методе аналогии, формула которого в латинском переводе текста Изумрудной Скрижали Гермеса звучит – quod est inferius est sicut quod est superius et quod est superius est sicut quod est inferius ad perpetranda miracula rei unius, а в русском – "то, что внизу, подобно (аналогично, а не равно) тому, что наверху, а то, что наверху, подобно тому, что внизу, для вящего развития чудес единой вещи".

Это методологическое указание, вместе с картиной преддверия [и прим.] Святилища, достаточно для оправдания наименования Gnosis

Кроме нее у ГОМ небіло ничего в его цитируемой работе.

Видимо такая вещь не всем нужна и Кроули просто решил данную проблему, выдав удивительно не то, чтобы гениальную, но извечную формулу. Каждый действительно является тем, кем он есть и делает то, что способен себе позволить. Да и слава богу, не будь этого, небыло бы свободных дорог и "указательных столбов", у которых можно было бы "спросить совета", например по поволу того,"а на кой черт я в него вьехал?", или "как хорошо, что я у него отдохнул!" Вообщем, нет худа без добра. ТАкая вот "фатальность", для "сьеденного мяса" и віпитого "вина" наоболрот. ПРобле как раз в том, что для одного вегетарианство - пустой желудок,а для другого кусок мяса - причастие. Тут твой КХ одним словом кх-кх.

Не стоит путать общий анализ проявлений с личными установками аналитика. Тут всегда для одного от противного, а для другого ату его, ату.

"Объекты научного исследования доступны лишь проницательному уму – они прикрыты полупрозрачной вуалью. Результаты научных изысканий и атрибуты самих объектов этих изысканий регистрируются учеными в книгах и самой природой в ее живой книге, но знакомиться с этими результатами можно лишь под складками плаща, изолирующего нас от мирской суеты, условностей и прочих вредных внешних влияний."

 Отправлено: 26.04.10 22:01. Заголовок: А теперь друг азот з..

А теперь друг азот задай себе вопрос, "что же", "кто" и "зачем" убило работу "BEP", те bEП или как его "VIP" ? ДАже если иметь ввиду то, что она біла практик. Кто же, или что попіталось стравить память о ней с памятью о ГЕноне? Кто же или что же разделило читателей того и другого субьекта? Ввязав в еще в добавок в последующую богоборческую свалку. Оставив в сторонке другую теософскую группку тихонько распятую под робеспьерской ширмой на русский лад? Бістро замазав махатмо-салуннім раствором, наспех рериховскими пейзажами и ньюєджевским болотом?

На этот вопрос тебе ответит только медитация и то, споткнется на своем постулате - смотри прямо и на единого как учил нас Христос, сама живая Мера.

Слаба еще змея Пкул, что укусила тебя ядом, ой слаба им же. Но кто говрит о том, что доза не может біть чересчур сильной. Я не могу пожелать последнего тебе. Поэтому, может лучше быть другом NGG, чем ставить средство віше цели мира и гармонии, пусть преходяще, пусть иллюзорно, но лучше уж поклон в храме, чем лязг доспехов и кровь у алтаря.

 Отправлено: 27.04.10 13:00. Заголовок: Название Зала второг..

цитата:

Название Зала второго, есть Зал Образованности [учёности, эрудиции] «*». В нём твоя Душа найдёт цветения жизни, однако под каждым цветком ядовитая змея свернувшаяся кольцом.

цитата:

Если ты захочешь пересечь второй [Зал] безопасно, не останавливайся [не задерживайся] благоуханием [ароматом] от его [второго Зала] притупляющих [лишающих чувствительности; приводящих в оцепенение] цветений [распусканий цветков], для вдыхания [для затяжки; для поглощения]. Если освобождённым ты захочешь быть от Кармических цепей, не разыскивай [не ищи] твоего Гуру (Guru) [Учителя] в этих Майавических областях (Mayavic regions).

 Отправлено: 27.04.10 17:05. Заголовок: Наиль, я давно тебе ..

Наиль, я давно тебе хотел сказать, что твой цветочек мил.
Почему бы тебе не думать только о нем? Тогда все твои "враги" будут тебе благодарны как образ юный и цветок друг другу, и исчезнут.

 Отправлено: 27.04.10 19:58. Заголовок: «Религия - это вздо..

«Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, дух бездушных порядков. Религия – опиум для народа». (Моисей Гесс)(*). /В этом изречении, приписываемом обычно Марксу, который его позже использовал, есть не мало правды, но и есть в нем и некоторая доля не правды. Чтобы если и не полностью понять, то хотя бы достаточно глубокр прочувствовать реальное соотношение полярных величин правды и лжи, следует выучить как "Отчет наш"- вникнуть в философскую и теософскую суть Письма №57, "О Боге" - А.П./
-------------------------
* Мозес Гесс (Хесс) (нем. Hess, Moses, Моше, также Мориц, более правильней Моисей; 21 июня 1812, Бонн — 6 апреля 1875, Париж) — один из первых немецких социалистов, оказавший влияние на Карла Маркса и Фридриха Энгельса, один из основателей вульгарного коммунизма. Немецкий еврейский философ, младогегельянец, автор термина отчуждение. Один из ранних провозвестников сионизма (в частности, его социалистического направления). (Википедия)

 Отправлено: 27.04.10 23:15. Заголовок: azoth пишет: Наиль,..

azoth пишет:

цитата:

Наиль, я давно тебе хотел сказать, что твой цветочек мил.

azoth пишет:

цитата:

Почему бы тебе не думать только о нем? Тогда все твои "враги" будут тебе благодарны как образ юный и цветок друг другу, и исчезнут.

Если исчезнут, то можно думать только о нем. А почему бы и нет Спокойствие, только спокойствие - так говорил Карлсон. Карлсон, который живет на крыше

 Отправлено: 28.04.10 06:37. Заголовок: Да, Evgeny, я тоже з..

Да, Evgeny, я тоже заметила, что наиль процитировала ваш перевод.

 Отправлено: 28.04.10 10:24. Заголовок: Элена пишет: 1. Да,..

Элена пишет:
1.

цитата:

Да, Evgeny, я тоже заметила, что наиль процитировала ваш перевод

Во-первых, здесь его нет.
А во-вторых, это не есть перевод в точном значении этого слова, но всего лишь подстрочник.
Причем, не самый лучший, не совсем литературный, скорей всего - машинный.
В нем навсегда потеряно одно из безмолвий - тот особый духо-ритм, что одновременно есть и колорит: тот особый, неуловимый, непередаваемый никакими подстрочниками, но только лишь живой человеческой душой - цвето-свето-ритм...
Сравните:
1. Е.П.Б.: "Название второго - Чертог Познания 18.
И в нем найдет душа твоя цветенье жизни, -
Под каждым же цветком змея сокрыта 19.

1` Наиль/Евгений: "Название Зала второго, есть Зал Образованности [учёности, эрудиции] «*». В нём твоя Душа найдёт цветения жизни, однако под каждым цветком ядовитая змея свернувшаяся кольцом".


2 Е.П.Б.: "Чтоб безопасно перейти второй,
Не замедляй шагов, чтоб аромат дурманящий его цветов вдыхать.
Чтоб от цепей тяжелых кармы быть свободным,
Не здесь, в стране иллюзий, искать ты должен Гуру своего".

2`Наиль/Евгений: Если ты захочешь пересечь второй [Зал] безопасно, не останавливайся [не задерживайся] благоуханием [ароматом] от его [второго Зала] притупляющих [лишающих чувствительности; приводящих в оцепенение] цветений [распусканий цветков], для вдыхания [для затяжки; для поглощения]. Если освобождённым ты захочешь быть от Кармических цепей, не разыскивай [не ищи] твоего Гуру (Guru) [Учителя] в этих Майавических областях (Mayavic regions).

Одним слово, "Земля и Небо"! (с)

----------------
18 Чертог предварительного обучения.
19 Область астрала, мир психических сверхчувствен-ных восприятий и обманчивых видений — мир медиумов. Это великий «астральный змий» Элифаса Леви. Ни один цветок, сорванный в этой области, не был пе-ренесен на землю без змеи, обвившейся вокруг его стебля. Это мир великой иллюзии.

P.S. Текст лучшего, не прозаического как на сайте К.З., но поэтического, безмолвного варианта, можно скачать здесь.

 Отправлено: 28.04.10 12:53. Заголовок: Пкул пишет: Не здес..

Пкул пишет:

цитата:

Не здесь, в стране иллюзий, искать ты должен Гуру своего".

Пкул пишет:

цитата:

Если освобождённым ты захочешь быть от Кармических цепей, не разыскивай [не ищи] твоего Гуру (Guru) [Учителя] в этих Майавических областях (Mayavic regions).

 Отправлено: 28.04.10 13:11. Заголовок: Пкул пишет: Во-перв..

Пкул пишет:

цитата:

Во-первых, здесь его нет.

http://forum.theosophy.ru/forums.php?m=posts&p=103994#103994

 Отправлено: 28.04.10 17:12. Заголовок: Элена пишет: Пкул п..

Элена пишет:

цитата:

Пкул пишет: цитата: Во-первых, здесь его нет.

Здесь, т.е. на этом портале, также нет не только Евгения (из Канады), но нет здесь и многих других участников того, "Теософического Портала", адрес которого Вы правильно привели в ссылке...
Кстати, а там здешняя "Элена" участвуете под каким ником? Не "Hele" разве?