Вчера мне прислали информацию об очередном обмане и махинации связанной с вопросами выборов, очередного составления списка угодных (необходимо «избрать») и неугодных (нельзя «избрать»), а также возложения ответственности за развал Челаса и крайне непристойную (для администрации) ситуацию с отказом людей участвовать в выборах на (естественно) меня. Оказалось, что это я мешаю избираться в Совет.
История вопроса
Известно, что на Челасе планируется очередная акция с проведением фиктивных выборов в Совет для придания ресурсу якобы статуса демократического и управляемого сообществом. Однако большинству участников известно, что ничего этого нет. Ресурс давно подмят под себя Зайцевым и группой его сторонников. В связи с известными событиями и уходом большого количества участников, а также запрету на участие в выборах, для тех, кто не принял Зайцевскую «реформу» и был переведён в статус «Посетитель», оказалось, что выбирать просто некого. Эта проблема была усилена массовым самоотводом (из существующих сейчас членов совета 3 отказались от участия, 1 в раздумьях) и отказом от предложения участвовать в выборах среди тех, кто остался.
Очевидно, что это результат как неудачных реформ, которые не имеют к теософии никакого отношения, так и личный провал главного администратора подмявшего под себя всю систему форума – Зайцева. Отказ имеет, ещё раз повторю, массовый характер. Надо на кого-то свалить вину за всё это. Вопрос на кого?
И вот у Зайцевых и NGG родилась прекрасная идея. Зачем так далеко ходить, когда рядом есть оппоненты. Например, Герман. Надо всё свалить на него, то есть меня.
В закрытой теме (по этой причине ссылку привести не могу) о выборах в Совет размещена следующая информация:
Ziatz пишет (сообщение 90353):
цитата:
«Мне тут по большому секрету сообщили причину такого количества самоотводов (кроме занятости на работе), а именно:
Людям не хочется, чтобы их имена полоскали на своих форумах Герман и ему подобные (а там членов совета объявляют прихвостнями меня и штаб-квартиры Теософического Общества). В связи с этим могу только привести цитату из Коко Шанель, которую видел в качестве подписи на одном форуме: "Мне наплевать, что вы обо мне думаете. Я не думаю о вас вообще." Так что тем, у кого причиной самоотвода была вышеозначенная, советую вдохновиться её примером».
Далее мы проведём независимое расследование и посмотрим поможет ли мадам Коко… защитить Администрацию от очередной махинации и лжи. Благо того, что истинную информацию о проведенной сходке на Скайпе нам предоставили люди возмущённые этой сходкой.
Из которого и приводим отдельные выдержки состоявшейся беседы с их посекудным индексом:
NGG, (2:08). От нас большинство прежних известных всем на форуме людей они просто взяли самоотвод…
NGG, (2:30-3:30) У трети или четвертой части сложности на работе предположим, изменение графика, занятость… А у большинства, две трети или три четверти сложности с оппонентами, которые критикуют администрацию форума. Так мне объяснила Виктория. Она пару писем мне написала… Критика Германа по поводу того, что она собиралась вступить в Теософское Общество Адъярское. Это у неё по крайне мере так было…
NGG, (3:50-4:12) У нас кто там остался?.. Анна, по-моему... Эдвард. Это такие сложные фигуры для нас, потому, что они немножко оранжевые как-бы… Как нам быть?.. Может, у кого есть свои соображения?
NGG, (7:25-7:45) … Короче она мне написала. Она говорит, что небольшую часть примерно на четверть является занятость... Вот, а на три четверти или может на две трети это вот критика Германа, всех вот этих… (неразборчиво)…
NGG, (8:45) … Из серьёзных фигур, заметных, которых мы давно знаем… остались наверно только Эдвард ещё может там один-два человека ещё может быть… Понимаете, всё…
Ziatz, (9:00) Ну, пожалуй, Эдвард единственный, наверное, из всех, так сказать, кандидатов вот нынешних против которых бы я резко голосовал…
NGG, (9:10) Нет, я вас понимаю, я понимаю вас… Значит.. Я тоже думаю, что это момент такой сложный, что бог его знает… (неразборчиво) … как правильно поступить в этой ситуации, понимаете… (неразборчиво) … Может быть действительно Эдвард… оранжевый… у нас это используется как оппоненты значит администрации – оранжевый цвет… может с таким оранжевым колоритом… Может действительно он только осложнит нам работу… Но, с другой стороны других-то вообще нет… Но, не избирать же тех, у кого четыреста сообщений максимум, или двести… Во-первых они же посещать не будут форум, во-вторых бог его знает, что от них ждать…
Ziatz, (10:18) Как я говорю, после того, как я познакомился с Германом я понял, почему Подольск... (неразборчиво) … называл Подонск.
NGG, Ziatz (10:30-10:35) (Дегенеративный смех).
Далее следует обсуждение списка тех, кто по их мнению должен быть избран на независимых и демократических выборах. Можно ещё привести вот это:
NGG, (23:50) А потом ещё такая Lr. Она вроде активно пишет…
Ziatz, (24:05) Да, знаю, она мне чего-то не очень симпатична…
Отправлено: 25.02.10 14:09. Заголовок: Герман пишет: Вчера..
Герман пишет:
цитата:
Вчера мне прислали информацию об очередном обмане и махинации связанной с вопросами выборов
Мне ничего не известно об этом. По моему, ваши выпады не стоят и ломаного гроша. Механизм выборов абсолютно прозрачен. Доступен статусу Участник. Хотя интрига есть.
Отправлено: 25.02.10 15:00. Заголовок: Анализ: 1. Если вн..
Анализ:
1. Если внимательно прочитать вышеизложенное, то следует однозначный вывод, что один единственный человек объяснил отказ от выборов на ¾ или 2/3 моей критикой, указав, что еще кроме этого всего просто занят. Однако после прохождение через таких персон, как NGG и Ziatz информация приобрела совершенно иной вид. Было объявлено, что из всех отказавшиеся от избрания – ¾ или 2/3 сделали это по причине моей критики. Что и было торжественно объявлено Администрацией, пытающейся оправдать свой конфуз с выборами такими страшными фактами как моё влияние. Таким образом, мы установили явный факт очередного подлога в той длинной цепи подлогов, которые тянуться за администрацией.
2. В отношении ряда лиц и городов использованы гнусные оскорбления, прекрасно характеризующие самого говорившего. Теперь не знавшие могут ещё раз посмотреть, кто именно скрывается под маской.
3. На происшедшей сходке была проведена селекция и определены списки участников, которые должны «выиграть» и которые не должны «выиграть» (если вообще захотят принять участие в этой махинации) на якобы демократических выборах. Критерии к тем, кто должен «выиграть» - как всегда личная лояльность к администрации. Особо опасны те, кто проявляет независимость. Поскольку мало кто знает участника который «несимпатичен» господину KZ, то можно напомнить причины неприязни со стороны Администрации:
Участника Ir (а вовсе не Lr) Зайцев ранее пытался вообще выгнать с форума:
«Вы передёргиваете. Никто не удаляет недовольных. Удаляют хамов, гопников и шпану. Если же вы недоросли до демократии, вам лучше перейти на какой-нибудь форум с тоталитарно-"иерархическим" управлением, благо их немало».
Ir отвечает:
цитата:
«Правильно,Ziatz. Можно и просто указать на дверь. О "недоросли" -жестко, но не угадали, Ziatz. Кто и до чего дорос решается на других весах. Совет тут бессилен».
«Не сам себя наделил, а был избран большинством. А вы, не так давно появившись здесь, пытаетесь навязать какие-то свои порядки. В своё время несколько крикунов стали выражать недовольство администрацией (тогда недемократической). Администрация пошла на уступки и объявила выборы, в результате которых были выбраны в общем всё те же лица + несколько новых, а крикуны оказались в меньшинстве, просто они громче всех кричали. Теперь, похоже, история повторяется».
Ir отвечает:
цитата:
«История всегда повторяется, Ziatz. Кому, как не Вам об этом знать, когда и почему ходят по кругу. А Ваша оценка "навязать" в отношении к высказыванию другого, отличного от Вашего, мнения как раз и характеризует качество вАшей "демократии".»
Таким образом, несимпатичность данного участника кроется в высказывании своего независимого мнения. Конечно же, такие люди не симпатичны Администрации.
Отправлено: 25.02.10 15:15. Заголовок: Выборы то прозрачны...
Выборы то прозрачны. Но NGG - это чисто политика и идеология. Чистое "учение ока". Я вижу как он постоянно навязывается участникам. Это давние и известные технологие управления сознанием. Очень напоминает Ку Аля, в своё время. Я, честно говоря, не понимаю, почему Константин так к нему прислушивается.
Отправлено: 25.02.10 16:37. Заголовок: Alexey D. пишет: Хо..
Alexey D. пишет:
цитата:
Хотя интрига есть.
В смысле кого выберут при таком раскладе. Ещё недавно автоматом бы выбрали тех же. А я как раз говорил, что свежие головы лучше, в теме о скайпе. И не принимайте всерьёз эту скайп-болтовню.
Отправлено: 25.02.10 16:43. Заголовок: Alexey D. пишет: И ..
Alexey D. пишет:
цитата:
И не принимайте всерьёз эту скайп-болтовню.
Если это болтовня, то почему бы вам например так и не написать на Челасе прямо к Посту Зайцева про мадам Коко : «Считаю, что вы болтаете просто и чушь несёте». Вот тогда и узнаем болтовня или нет.
А то странно получается - ложь он распространяет там, а не принимать всерьез вы предлагаете здесь.
Отправлено: 25.02.10 18:44. Заголовок: Герман пишет: Если ..
Герман пишет:
цитата:
Если это болтовня, то почему бы вам например так и не написать на Челасе прямо к Посту Зайцева про мадам Коко
Да мне это не интересно, только и всего. И я никому ничего не обязан. Тема не получила никакого резонанса, а вы как и НГГ, пытаетесь раскрутить и притянуть за уши всякую чушь.
Отправлено: 25.02.10 18:53. Заголовок: Alexey D. пишет: Те..
Alexey D. пишет:
цитата:
Тема не получила никакого резонанса, а вы как и НГГ, пытаетесь раскрутить и притянуть за уши всякую чушь.
Не-е-т. Чушью это станет, когда об об напишут господину KZ лично напротив его поста.
А пока не написали - это попытка замолчать здесь то, что рекой льётся в уши незнающим людям там. И давайте не делать вид, что ложь вашего главного администратора не разоблачили или что этого не было вообще. Неприлично как-то это.
Отправлено: 25.02.10 19:19. Заголовок: Герман пишет: А пок..
Герман пишет:
цитата:
А пока не написали - это попытка замолчать здесь то, что рекой льётся в уши незнающим людям там.
Вы неисправимы. Все лохи и быдло, один вы всезнающий гуру, готовый показать путь в светлое будущее. С вашими нравоучениями вы не продержитесь долго при любой администрации, а по части стратегии и тактики развалили даже свою площадку. Я бы вас в консультанты по форумной политике не взял, статистика плоха.
NGG - это чисто политика и идеология. Чистое "учение ока".
Tanyushk@ пишет:
цитата:
не понимаю, почему Константин так к нему прислушивается.
Я это замечал не раз и ранее. А в одном месте даже видел и некоторое пресмыкание(*) грозного админа перед NGG. Ради проведения одного лишь испытания одного лишь Германа на, скажем, "искушение честолюбием" двум оранжевым демократам Челоса вряд ли стоило организовывать эти посиделки на Скайпе,а тем более прятать итоги "секретного" совещания в закрытых разделах - с последующей утечкой информации: "только для Германа"...
Это был первый довод в пользу того, что все, услышанное нами от Германа (пусть даже и поданное им в несколько "честолюбивой" форме) - есть именно что угодно, только не демагогия.
Я мог бы привести дополнительные аргументы в пользу этого предварительного вывода; например того, что К. З, могущий всегда быстро и легко отследить (по ай-пи) любого тайного посетителя как Скайпа (через NGG), так и Челоса, вряд ли намеренно и только лишь для (якобы) дезинформации Германа и прочих..("далее не разборчиво") именно шутил, приводя столь похожие на самого К.З. слова Коко Шанель, да не скрывая и все прочие, "тоталитарные пугалки", напоминающие тайны то ли византийского, то ли адьяркого двора... Но и без этих доводов все это уже не очень похоже на неудачную шутку, а тем более на глупость. Во всяком случае, у меня самого есть еще один - и даже два довода, которые сами по себе отрицают любую демагогию, а также не допускают в рассмотрение истинных причин всех этих "тайных разговоров" никаких экзотических гипотез вроде той, выше озвученной мною только лишь для примера, по поводу "испытательных проверок на честолюбие".
Первый довод, говорящий именно о серьезности настоящей паники среди руководящей верхушки Челаса (думаю, так уже можно сказать до того, как я приведу все свои доводы) состоит в том, что я сам действительно получал в свою челаскую личку, еще в свою бытность на Челасе под ником Сандро, сразу несколько писем от К.З. которые последний мне настойчиво стал присылать - сразу же после того, как я открыто пожаловался на невозможность получения аккаунта на рерихкоме при уже нескольких попытках там зарегиться,.. Содержание всех четырех или пяти посланий, посланных мне с небольшим перерывом в пару-тройку дней было простым. Почтит дословно они звучали так: "я (т.е. К.З,) поговорил с админом (т.е. с хозяином Форума АЙ) ", "попробуй еще раз" и даже что-то такое про дополнительную высылку мне личного аккаунта... Короче говоря.. Хотя я и не собирался участвовать на рерихкоме и никак не скрывал этого по сути, а даже наоборот - все своей активностью естественно демонстрировал всегда и только одно: что я вовсю и давно уже работаю только на челоскоме и другого портала мне точно не надо, а также не смотря на то, что нигде более после той "жалобы" я не произнес ни слова о своем (якобы) желании иметь дело с фанатами Е.И.Р. - и тем не менее далеко не глупый К,З. очень вежливо и так навязчиво - я могу признаться в этом только теперь - попросту несколько раз к ряду пытался вытолкнуть меня со всей моей пкуловской активностью куда подальше с глаз долой. И это тайное делание я понял еще тогда - до всех последующих событий и притом еще, что тогда мы с ним вполне мирно уживались и даже несколько раз немного дружили по каким-то поводам. Итак, это был первый, личный и мало верифицируемый пока - разве что, попробовать попросить К.З, предоставить мне на пару минут доступ в свою личку - довод в ту же самую степь: что руководство Челоса вовсе не шутит. Оно говорит все это совершенно всерьез, а не для "розыгрыша" Германа или дезы нас всех.Оно также не занимается демагогией. Таким образом, для всего руководства Челоса, нам остается выбрать скорее то, что выше предположила Танюшка в отношение одного NGG, чем что-то иное:
цитата:
NGG - это чисто политика и идеология. Чистое "учение ока".
? Усилю это предположение вторым доводом.
Второй - безличный, а потому верифицируемый многими, ибо он следует вполне объяснимым и естественным образом (а не по якобы зайцевскому замыслу с провоцирующей на очередные "германские эмойии" утечкой инфы) из одной части "деятельного текста" от NGG - плюс один скайп-текст от самого К.З.
У первого снова много -даже слишком много - говорится том, что он, NGG, сидит (якобы) под крышей ФСБ и яляется не мессией, не гуру, но "Деятелем". Про свою плотную дружбу с Андреем Макаревичем и про свою "короткою ногу" с ДДТ он, правда, почему-то забыл тут сказать. Но и эта избирательная забывчивость теперь, чуть ниже. объясняется очень просто.
Просто сложите теперь этот, ранее конечно же уже слышанный многими, давно уж для всех назойливый, но на это раз очень вовремя пропетый рефрен с теми словами уже второго руководящего персонажа, К.З., в которых оный уже именно сетует - именно жалуется: К.З, пишет:
цитата:
Людям не хочется, чтобы их имена полоскали на своих форумах Герман и ему подобные (а там членов совета объявляют прихвостнями меня и штаб-квартиры Теософического Общества).
Таким образом, первый персонаж, NGG, вполне логично и очень вовремя притягивает за уши "фээсбэшную версию" как именно "челаскую крышу", дабы как минимум(**) все русские участники Челоса перестали бы бояться "разоблачений Германа", ну и все прочее в связи...
И это все, что я хотел и что я успел сказать по этому поводу на сегодня.
---------------- * Мэтр, должно быть, знает и может выдать нам тут чуть больше в частности - не теряя дружбы со своим институтским товарищем. Пусть он тогда выдаст, если сочтет это нужным, полезным и правильным. Но, я все же попросил бы его молчать в отношение всего остального, что он только знает или что он только может выдать тут не в связи, а вообще... Никого же другого я не ограничиваю в его собственных выдачах ни вообще, ни в частности. ** Этот "как минимум" разве не есть почти большинство, причем - большинство наиболее активных участников Челоса, даже если они все живут на "Мальдивах" или же в "Гондурасе"?
Отправлено: 25.02.10 20:24. Заголовок: Герман нашел свежен..
Герман нашел свеженькую площадку для своего мусора, благо здесь нашелся такой же любитель в лице Пкула. Интересно, кто кого переговорит? Уж очень оба обстоятельно выражают свои мысли...Вот бы эти словесные потоки да по назначению, согласно названию форума, но Герман и этот форум сгнобит (читай: заср..)
Герман нашел свеженькую площадку для своего мусора, благо здесь нашелся такой же любитель в лице Пкула. Интересно, кто кого переговорит?
Почему бы Гюлчатай не открыть свое личико?... Если здесь мы болтаем и мусорим, то только лишь доводы и аргументы, высказанные с открытым лицом, хотя и не с убранным забрадом могут возыметь свое действие. Пытаться убедить здесь кого-то даже и при помощи достаточно логичных, а тем более претендующих на какую-то правдоподобность аргументов, но высказанных из-под тишка, анонимно - вот это тут уже не пройдет. Хотя это, возможно, и пройдет на каком-то другом теософском базаре - на том, например, откуда, очевидно, и прибыл наш "таинственный" гость.
Интересно в этом гюльчатаевском синдроме то, что ведь вовсе не нас - "чужих", а своих- родных и близких наш грозный аноним боится! А отсюда какой еще следующий вывод можно сделать? Именно тот вывод из "грозного" наушничества прямо и следует, что этот гость сам настолько не искушен в "византийских играх", что своим бездумным словом он лишь подтвердил все то, о чем мы тут "мусорим". И теперь, даже если однажды он и откооет нам свое настоящие личико в виде ника или даже фио, то скорее мы сами здесь простим его за эту поспешную глупость, только подтвердившую наши "мусорные гипотезы", чем его так же легко простят все те, от имени которых он прибыл... - по своей инициативе...
Уважаемый гость, спасибо, что заглянули не в замочную скважину, хотя и в капюшоне Думаю, не стоит так драматизировать ситуацию. Нет рая на Земле. Ведь и Вы в одной команде с теми, кого критикуете. Нет-нет, спокойно, подумайте и Вы это поймете. Сокрушение, которое слышится в ваших словах есть сожаление, что опять в номере тараканы. Но если всю жизнь думать о тараканах, то когда же думать о личной гигиене или о работе.
Придите, пожалуйста, к нам с открытым забралом и своим примером покажите, как надо драться ни ристалище. Во мне Вы найдете только союзника.
Отправлено: 26.02.10 11:33. Заголовок: Этот Гость не иначе ..
Этот Гость не иначе как сам мадам «Коко Шанель» с известного ресурса.
1. Можно (нужно) перенастроить форум, что никаких гостей без регистрации не будет, а первое сообщение зарегистрированного попадает в премодерацию.
2. Само его появление (и тем более) под личиной прекрасно показывает как эти всем известные Гости бояться когда о них аргументировано, и доказательно говорят правду. Воистину настоящие «братья тени».
3. У Гостя этого одна цель - зафлудить тему целенаправленно. Если появится от него ещё сообщение - то перенесём в тему «флуд», которую для этого создадим.
Отправлено: 26.02.10 13:47. Заголовок: Герман пишет: Можно..
Герман пишет:
цитата:
Можно (нужно) перенастроить форум, что никаких гостей без регистрации не будет, а первое сообщение зарегистрированного попадает в премодерацию.
Вполне возможно, что так лучше. В конце концов с критикой в первом посту, как правило, приходят уже сидящие в теме и завсегдатаи. А поскольку это место встречи теософов, то они примут правила с пониманием.
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
: «Считаю, что вы болтаете просто и чушь несёте». Вот тогда и узнаем болтовня или нет. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума