On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
azoth



Сообщение: 272
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 08:43. Заголовок: Кодекс Кодисс Кодеки


Лот № 1 (Пифагор)

http://www.fb-rpi.itkm.ru/books/Greek_filosofi/Pifagor/Pifagor-Gierokl/index.htm

Лот №2 ( Мебес)

Я не буду останавливаться на вопросе о континенте, на котором жили относительно счастливые поклонники Жизни, не буду делать предположений хронологического характера о соответственной эпохе – это все для нас несущественно. Но я не могу не очертить вкратце той системы Заповедей, которая являлась натурально-этическим кодексом этих поклонников.

Они уважали Единую Жизнь во всех ее проявлениях; они отождествляли ток этой Жизни в минерале, в былинке, в мельчайших представителях животного царства, в ближнем, с тем же могучим током, протекавшим в них самих. Они во всем любили и почитали Жизнь и, не утратив ясного понимания ее эволютивной формулы (ведь Души родом из Сефиры Chocmah), конечно, считали добродетельным все то, что протекало согласно этой формуле, и порочным все то, что ее искажало.

Вот в какой форме Традиция нам передает их практические Заповеди:


1.Признавай метафизически Единую Жизнь.

2.Не дроби этой жизни метафизически, т.е. не ударяйся в ментальное многоначалие.

3.Не дроби ее астрально, т.е. не применяй тайны динамического цикла в сторону отклонения от нормальной иерархии.

4.Не затемняй ее, уничтожая в физическом плане воспоминание об Эманационном происхождении всякой жизни.

5.Уважай давших тебе жизнь (даже физических родителей).

6.Сам передавай жизнь целомудренно и сознательно.

7.Не покушайся на жизнь единицы в физическом плане.

8.Не покушайся на собственность, связанную с жизнью единицы в физическом плане.

9.Не покушайся в астральном плане на связанное с жизнью единицы, ни пассивно (9) – ложью, ни активно (10) – завистью.
_________________________________________


Небольшое приложение (Мебес)


СОСТАВ КАББАЛИСТИЧЕСКОГО КОДЕКСА ЗАПАДНОЙ ШКОЛЫ
Западная Школа имеет в своем распоряжении следующие памятники безусловно каббалистического содержания:

1. Книга Сефер Иецира ( ), приписываемая Аврааму и содержащая в себе полный кодекс каббалистической метафизики в ее статической части (Взаимоотношения Трех Первичных Причинностей, Семи Вторичных Причинностей и Зодиакального Мира Реальности, спаянные унитарным миросозерцанием).

2. Книга Бытия ( – Sepher Bereshith), и остальные книги т.н. Пятикнижия Моисея, содержащие в себе свод основных тезисов Теогонии, Андрогонии и Космогонии и часть Истории Цепной Передачи Предания Белой Расы.

3. Остальные книги Ветхого Завета, в которых, наряду с чисто экзотерическим текстом, встречаются главы чисто каббалистические (например, 1-я и 10-я главы книги Пророка Иезекииля и некоторые главы книги Пророка Даниила).

4. Книга Зогар ( , пишут также и – Sepher ha Zohar, представляющая обширный сборник отдельных комментариев различных авторов, почти во всех случаях скрывших свои имена. Зогар содержит в себе комментарии на Библию и на Сефер Иецира и, кроме того, почти полный кодекс каббалистической метафизики в ее динамической части. Тут и приложения многообразных каббалистических приемов к Священным Текстам, и отдельные трактаты по так называемой Пневматике (учение о душах, о приемах воздействия на астросомы, об условиях перемены планов жизни, о теургических операциях и т.п.). Зогар впервые напечатан в Мантуе в 1559 году; об эпохе его происхождения всегда много спорили – мы не будем здесь касаться этого вопроса.

5. Книги всем известного понаслышке Талмуда: они далеко не все содержат каббалистические данные; но построение их, схемы распределения материала, приемы его синтеза несомненно каббалистического характера, и потому неудобно было бы не упомянуть о них в этом кратком обзоре памятников.

6. Так называемые Ключики Соломона (Claviculae Salomonis), дошедшие до нас в латинском переводе раввина Abognazar и представляющие собою сборник талисманов, пантаклей, заклинаний и молитв, применяющихся в Церемониальной Магии. Там же ряд указаний из области каббалистической астрологии. Предисловием служит текст "Завещания Царя Соломона своему сыну Ровоаму". "Ключики", так сказать, являются сборником каббалистических рецептов.

7. Весь Новый Завет (в особенности Книги Апостола Иоанна) переполнен текстами, отчасти или целиком допускающими каббалистическую интерпретацию. В Апокалипсисе мы прямо встречаемся с описаниями отдельных мажорных Арканов Тарота; Евангелие от Иоанна содержит 21 главу, соответствующую мажорным арканам от до включительно.



--------------------------------------------------------------------------------

Вот этот-то Каббалистический Кодекс и интерпретировался многочисленными средневековыми классиками-каббалистами различных школ и национальностей, в свою очередь оставившими нам много материала для медитации в области того Меркурия Эзотеризма, который мы именуем каббалистической спекуляцией.



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]


azoth



Сообщение: 273
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 09:25. Заголовок: Немного о препятсвия..


Немного о препятсвиях (Мебес)

Вопрос 1-й: может ли сознательный человек на время или перманентно утратить власть над человеческим телом?

Ответ: может в следующих случаях. 1) При отсутствии функций сознательного человека и наличии функций импульсивного (сон, летаргия и т.п.); 2) при порче нервной клетки органа чувства, двигательного центра, а также при разрыве нерва; 3) при расстройстве циркуляции или производства нервного флюида (то, что врачи называют функциональным расстройством нервной системы).

Все эти препятствия в частных случаях могут помешать сознательному человеку проявлять те элементы, которые являются результатами его доминирования над импульсивным, т.е. здравый смысл в области инстинктивной, гармонию – в анимической, и проницательность – в интеллектуальной.

Второй вопрос: какие могут быть уклонения от нормы в области человеческого воображения? Для ответа на этот вопрос отдадим себе отчет в том, что формы, порождаемые воображением, кроме характера нашего астросома зависят еще от двух влияний: 1) показаний органов чувств и 2) регулирующей логики нашего mens.

Если mens перестанет правильно воздействовать на процесс порождения форм, то воображение перерождается в т.наз. фантазию.

Если нервные посредники органов чувств ненормально реагируют на внешние впечатления или если их лжереакции проявляются без участия внешних объектов, то получаются т.н. галлюцинации.


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 274
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 09:32. Заголовок: Немного основ практи..


Немного основ практики (Мебес) Все ее принципы у сознательного человека направлены на стяжание Плода будды (Философского камня).

Но. Здесь нет главного Растворителя и Концентратора, "драйвера" , ТРИСМАГИСТА, ментального сборщика Плода, Триады(3) и Колеса(4), на котром она "вращается", УНИВЕРСАЛЬНОЙ ОСИ СБОРКИ, сочетающей "движение","статику" и "цикличность", вещи через которую ,с помощью котрой, и в которой, [практик, инициатор прим.] проникаясь в СУТЬ ВЕЩЕй автоматически рождается, проявляется Логос и его воля.

Во многом это может быть лишь Свидетельсвом, нежели точным рецептом, хотя он в своей основе абстрактно довольно точен.



Эта лекция будет целиком посвящена задачам образования волевого человека.

Если мы в прямую пентаграмму впишем человеческую фигуру, то верхнему углу пентаграммы будут соответствовать центры, аналогично соответствующие области мышления и органам зрения (центральная часть лба над переносицей и глаза).

Поведем прежде всего речь о т.наз. процессе медитации – сознательного, произвольного мышления.

Медитация слагается из:


фильтрации чувственных восприятий соответственными органами;

фиксации идей (памятью);

уменья сопоставлять идеи.
Согласно этому можно указать следующие общие приемы, ведущие к облегчению медитации:


Избегать рефлекторных ответов на вопросы, диктуемых исключительно памятью без участия остальных элементов медитации;

Избегать споров (диспутов), сводящихся обыкновенно лишь к сопоставлению форм (диалектика), а не идей. Огромное большинство споров имеют исходной точкой или различное понимание какой-либо терминологии (в этом случае спор основан на недоразумении), или различие основных догматов миросозерцания (в этом случае спор бесцелен).

Упражняться в познавании невидимого в видимом, астросома и mens в физической оболочке объекта.
Недостаточно рассматривать контуры тела человеческого, желательно проникнуть в астральные соответствия его форм, в динамику проявлений астросома (аура) и даже в свойства ментальной монады личности.

Недостаточно рассматривать произведение искусства в его реализационных деталях, необходимо вникнуть в существо его формы и даже в его идею.


Всюду разыскивать натуральные аналогии наподобие того, как мы это делали при изучении 3-го аркана по отношению к человеческому телу, и эти аналогии истолковывать самым широким образом.

Не пренебрегать случаями познания гармонии и законченности в формах: посещать музеи, слушать хорошую музыку, вообще не чуждаться мира искусства.
Предыдущие замечания характеризуют процесс медитации слишком общим образом.

Для ясности желательно остановиться на частных проявлениях механизма медитации. Мы изучим т.наз. сосредоточение мысли (концентрацию).

Представьте себе, что мы добровольно ограничили область медитации определенным числом объектов – это будет называться концентрацией мысли на этих объектах.

Примеры – человек, пишущий статью, может концентрировать мысли на 3 объектах: идея статьи, слог и четкость почерка в рукописи, твердо решившись не допускать никаких посторонних мыслей при работе, не слышать посторонних шумов, не обращать внимание на состояние своего организма, на степень окружающего его комфорта, на течение времени и т.п.

Другой пример – вы концентрируете мысли на двух объектах – определенном лице и том образе или той идее, которую это лицо желает вам передать, устраняя, опять-таки, все остальное.

3-й пример – вы концентрируете мысль на одном объекте, скажем, хоть на вопросе о том, сколько лет определенному лицу.

4-й пример – вы стараетесь сконцентрировать мысль на полном отсутствии какого бы то ни было объекта – это будет т.наз. пассивная концентрация, в противоположность предыдущим примерам, в которых имела место концентрация активная.

Мне желательно ознакомить вас вкратце с приемами тренировки в областях активной и пассивной концентраций.


Думайте о каком-нибудь органе, о какой-нибудь части вашего тела, сосредоточившись на вопросе о ее гармоническом состоянии. Это будет не только хорошим упражнением в концентрации, но еще может оказаться полезным при устранении болезненного состояния этого органа, дисгармонии или ослаблении его функций.
Попробуйте в вашу медитацию ввести желание или представление дисгармонии того же органа; вы получите противоположный результат (сюда относится образование т.наз. стигматов у лиц, сосредоточивающихся на идее поражения той или другой части тела, напр. у мистиков-экстатиков, посвящающих всю Страстную Седмицу помыслам о ранениях Распятого Христа).


Лицам очень импульсивным рекомендуют сосредоточиваться на произвольном объекте, хотя бы малой важности, задаваясь при этом задачей господства над мускульными сокращениями рефлекторного типа (не поворачивать головы при шуме и т.п.). Этот второй тип упражнений носит общеподготовительный характер.

Третьим, весьма важным типом упражнения в концентрации мы склонны поставить рекомендуемый всеми учебниками прием совершения путешествия в воображении. Вы или вспоминаете во всех деталях действительно совершенное путешествие, или вымышляете таковое в частях или в целом, наглядно переживая мельчайшие детали совершаемых движений и воспринимаемых впечатлений, абсолютно отрываясь от реальной обстановки вашего пребывания и заканчивая упражнение в 20-30 минут по звонку будильника.

4-м типом упражнений поставлю концентрацию мысли на рассматривании деталей строения реального предмета, находящегося в вашем распоряжении + проникновение в формальные основы строения и происхождения предмета + идею его назначения (до 30 минут).

Хорошо упражняться в отчетливом представлении отсутствующего предмета и затем сравнивать детали представления с деталями реальности предмета (30 минут).

Если предыдущие упражнения вам хорошо удавались, то попробуйте породить воображением будущую форму несуществующего или не виденного вами предмета, и от этой общей формы переходить к формам деталей, проверяя точность и закономерность своего творчества обратным восхождением от деталей к ансамблю и к соответствию его идее (до 40 минут).

После этой стадии упражняйтесь в быстром и отчетливом переходе от активного сосредоточения на одном объекте к таковому же на другом. Уменье делать это по произволу будет свидетельствовать о значительной силе сосредоточения упражняющегося. Конечно, чем неудобнее и беспокойнее обстановка упражнения, тем ценнее удача в таковом.
Перехожу к типам упражнения в пассивном сосредоточении. Таковое многими считается труднее достижимым, нежели активное. Благоприятной обстановкой для первых опытов считаются: темнота, отсутствие всего, могущего отвлечь внимание, лежачее положение, ослабление процесса дыхания, закрывание глаз, ушей и т.п. При этих условиях пробуют сосредоточиться активно на очень симметричной форме, напр. на круге или диске определенных размеров, неподвижном или вращающемся на бесконечном фоне. Цвета круга и фона – по желанию. Затем сокращают размеры круга до точки. Наконец усилием воли устраняют и точку. Остается представление об одном фоне, и это условно уже именуется достижением пассивного сосредоточения в области астральных восприятий. Конечно, при дальнейших упражнениях желательно уничтожение самого фона, т.е. полное отсутствие добровольных представлений во всех областях.

В этом состоянии пассивности внешняя причина (например, чужая воля) может внести в эту пустоту то или другое определенное восприятие (идею, геометрическую форму, иллюзию звукового впечатления, иллюзию осязания, вкуса или обоняния), и вы будете уверены, что восприятие исходит из внешних активных центров, а не должно быть отнесено к работе собственного воображения.

Можно варьировать до бесконечности формы подготовительного упражнения, и приведенная схема дана лишь как пример. Упражнение в пассивном сосредоточении должно продолжаться не более 10 минут, а в самом начале упражнений – от 3 до 5 минут.

Я уже сказал, что активное и пассивное сосредоточения суть для оккультиста типичные формы медитации.

Дадим понятие о некоторых формах их применения.

Наиболее характерная форма сосредоточения с практическою целью – это активное сосредоточение на каком-либо вопросе, а вслед за тем – пассивное сосредоточение.

Это пассивное сосредоточение служит почвою для взращивания ответа на вопрос, составлявший мотив активного сосредоточения.

Здесь следует различать 3 случая:


Вопрос поставлен так, что ответ охватывает лишь ментальную область: мы, например, не можем догадаться, какая цель ассоциированных логически идей приводит к решению философского, математического и т.п. вопроса; нам, так сказать, не достает нескольких звеньев в логическом выводе по недостатку памяти или по неуверенности в способе применения выбранного метода. В этом случае активное сосредоточение сводится к ясному представлению тех звеньев логической цепи, которыми мы обладаем, плюс искреннее желание добыть остальные медитацией.
Пассивное сосредоточение после этого проходит как простой отдых от активного. Но после этого отдыха нам вдруг ясно восполняются пробелы в цепи трудно объяснимым процессом т.наз. интеллектуального ясновидения (vision intellectuelle).


Пусть вопрос характера астрального. Я этим хочу сказать, что ответ на него дается формой, геометрической или музыкальной (акустической). Тогда, чаще всего, ответ получается в течение самого процесса пассивного сосредоточения, в виде образа на упомянутом воображаемом темном экране или в виде звуковой иллюзии.

Вопрос физического характера. Этой условной терминологией я хочу отметить, что ответ на него должен получиться в виде иллюзии осязания, обоняния или вкуса. Тогда, чаще всего, ответ получается или в течение самого процесса активного сосредоточения, или на границе перехода к пассивному, которое, таким образом, не нуждается в осуществлении. Вы хотите вспомнить запах духов, соответствующих определенному названию, или вкус какого-нибудь пищевого продукта, или впечатление поверхности какой-нибудь ткани – все эти случаи я отношу к третьей категории.
Как видите, терминология – ментальный, астральный, физический – взята здесь довольно произвольно, исключительно по привычке рождать аналогичные тернеры.

Среди частных применений этой методы укажем на т.н. психометрию в бодрственном состоянии (есть еще психометрия медиумическая и сомнамбулическая).

Этот род упражнений современная оккультная наука характеризует как проявление т.н. шестого (одического, астрального) чувства, названного нами в предыдущем астральным восприятием, а потому все авторитеты единогласно рекомендуют лицам, упражняющимся в психометрии, сокращать во время сеансов до крайнего минимума восприимчивость органов пяти физических чувств.

По-нашему выходит, что дается просто указание на важность для психометра умения пассивно сосредоточиваться.

Самый процесс обставляется следующим образом: психометр перед сеансом активно сосредоточивается на желании общения своего астросома с астросомами целого ряда предметов. Затем он берет по очереди эти предметы, прикладывает ко лбу (деятельность центральных одических мест головного мозга), или к сердцу, или солнечному сплетению (plexus solaris); выбор места зависит от темперамента субъекта и эмпирических данных. При этом он каждый раз погружается в пассивную концентрацию, в течение которой может получить оптические (неокрашенные или окрашенные), реже – акустические, еще реже – осязательные иллюзии, относящиеся к истории формации предмета, к истории его существования, к истории лиц и предметов, находящихся с данным предметом в астральном общении, и т.п.

Таким образом, психометру представляется мастерская, в которой был изготовлен конверт, прижимаемый им ко лбу, или содержание письма, в нем заключенного, или черты характера лица, написавшего письмо, или события из жизни этого лица; часто – черты автора письма; иногда, в виде курьеза, обстановка конторы, в которой письмо штемпелевали, и т.д., и т.д.

Если предмет был древней монетой, то часто получаются интересные исторические клише; обломок руды, раковина, окаменелость могут дать даже геологические клише.

Продолжительность пассивной концентрации над каждым предметом, вообще говоря, должна быть около 5 минут; но если предмет начнет давать более одного клише, то ее можно продолжать до 20 или даже до 30 минут ради крупного научного интереса, связанного с созерцанием целого ряда клише, часто располагающихся в обратном хронологическом порядке.

Вопрос о выборе первоначальных упражнений лицом не сенситивным от природы, но желающим развить в себе психометрические способности, решается каждым по своему усмотрению, хотя, вообще говоря, рекомендуется начинать с упражнений, в которых предмет должен дать ответ в одной из нескольких, наперед задуманных форм. Например, у вас 7 закрытых писем, заведомо принадлежащих перу определенных 7 лиц. Определите психометрически – какое от какого.

У вас 4 мешочка с 4 сортами непахучих минералов; различите психометрически эти минералы.

Примерные схемы таких упражнений, вместе с рассказами о типичных исторических случаях особенно удачных психометрических опытов, можно найти в 12-й главе сочинения Брандлер-Прахта, озаглавленного "Оккультизм" (русск. пер. Максимова), а также в статье Е.К.Лосской (журн. "Изида", июль 1910 г.).

К психометрическим опытам следует отнести и т.н. сенситивный диагноз внутренних болезней, практикуемый очень сенситивными лицами, обладающими притом достаточно широким наружным слуховым проходом. Обыкновенно эти лица предлагают пациенту погрузить мизинец в их ухо и через несколько минут дают подробные указания о состоянии его внутренних органов.

Так называемое смотрение аур, т.е. астральных эманаций лиц и предметов, с определением их цветов, размеров цветных слоев и т.п., тоже представляет собою приложение схемы короткого активного сосредоточения на желании видеть ауру, и более продолжительного пассивного, в течение которого эта аура воспринимается.

Ауру многие видят не закрывая глаз, причем уменье распознавать грубейший ее слой, пожалуй, следует отнести к простому усовершенствованию физического зрения – уменью сосредоточиться на рассматривании определенной области. Все же чаще все части ауры рассматривают закрывая глаза, т.е. просто воспринимают шестым чувством.

Но, с точки зрения оккультизма, важнейшим применением концентрации в упомянутой схеме будет сознательная молитва.

В процессе молитвы активное сосредоточение простирается на объекты различных планов и подпланов, в зависимости от развития молящегося и содержания молитвы.

За ним следует пассивное сосредоточение, определяющее степень удовлетворенности молящегося собственной молитвой и характер и степень Высших Инфлуксов (влияний, токов), им приобретенных.

Мне остается дать короткие указания на процессы т.н. самовнушения и т.н. созидания идей-сил (creation de pensees-forces или creation d'idees-forces).

Я опишу процесс самовнушения в простейшей его схеме, принятой многими немецкими школами, с тем, чтобы в 10-м аркане подробнее развить теорию самовнушения и внести в схему соответственные дополнения.

Для самовнушения выбирают моменты т.н. recueillement; они естественно имеют место, когда мы в постели сознаем себя, не считая себя, однако, бодрствующими, или, еще лучше, когда, при засыпании, уже утратили способность ясно сознавать окружающую обстановку, еще владея мыслями и жестами.

В этих условиях надлежит построить самовнушение по схеме тернера – mens, астрал, физический план.

Вы, положим, хотите себе внушить апломб и отсутствие рассеянности на завтрашнем экзамене. Самое возникновение этой идеи и обусловит mens самовнушения. Теперь этот mens облечется астралем по следующей схеме – вы планируете фразу: "Я бодр, непринужден, свободно обдумываю вопросы экзаменатора и отвечаю на них без всякой застенчивости и суетливости".

Продумав ее один раз, вы раза два повторяете ее шепотом, не открывая глаз, потом раза четыре, в четверть голоса, еще раза два вполголоса и при этих операциях ясно представляете себе геометрическую картину внушения, т.е. непринужденность вашей позы перед экзаменатором и всю обстановку (реальную или вымышленную) экзаменационного зала, экзаменаторов и т.п.

Помимо геометрической картины вы должны пережить и эмоциональную картину желаемого состояния. Вы должны настроить себя на ту радость и довольство собой, которые естественно обусловливаются сознанием апломба, ведущего к удаче, и удовлетворенности самолюбия, вытекающего из таковой. Теперь у вас имеются все астральные элементы, даже с небольшим захватом физического плана (звуковые колебания вашего полушепота). Тем не менее вы постараетесь представить физический план более интенсивно громким произношением вашей фразы (раза 2), открыв при этом глаза и сопровождая все жестами, привычными для вас в состоянии апломба и непринужденной, но сдержанной радости. Тогда цикл внушений закончен.

Обратите внимание на два обстоятельства: 1) все фразы, картины и т.п. должны быть отнесены к настоящему времени (см. 3-й арк.); 2) самовнушение менее всякого другого типа внушения требует веры оператора в удачный результат его. Когда вы внушаете что-либо другому, очень важно не сомневаться в удаче. При процессе самовнушения можно добросовестно проделать все мною указанное без всякого доверия к методу и тем не менее достичь хороших результатов.

Это объясняется тем, что наша воля удобнее прилагается к владению собственным астралом, чем чужим.

Самовнушение по этому методу удобно прилагается к устранению тех или других болезненных симптомов, к уничтожению дурных привычек, общему укреплению организма, совершенствованию памяти и т.п.

Порождение идей-сил совершается по следующей схеме: вы задумываете создать сущность (астральную), имеющую воздействовать на вас самих или на другого в определенном смысле. Ну, например, в смысле такого желания: "хочу, чтобы дядя NN сделался менее раздражителен". Эта идея (даже не формулированная словами) будет mens сущности. Чтобы создать ей астрал, вы сокращаете судорожно все мускулы конечностей, не сдвигаясь с места и пребывая в стоячем положении; потом вы сосредоточиваетесь на мысли о предоставлении в распоряжение упомянутой сущности всей энергии ваших мускулов; одновременно с этим вы ослабляете мускулы до состояния дряблости. Запасенная, но неиспользованная на механическую работу энергия значительной частью поступит в распоряжение волютивной сущности, т.е. сформирует ее астросом. Можете облегчить формацию тонкой физической оболочки этой сущности, поставив вблизи стакан парного молока, меду или свежевыпущенной крови; жизненная сила (джива) этих продуктов сыграет роль медиумического начала.

От вопроса о медитации естественно перейти к области, также относящейся к верхней вершине пентаграммы, а именно, к энергетическим (флюидическим, одическим, магнетическим) эманациям взгляда. Я коснусь этого предмета лишь бегло, ввиду необходимости вторичной переработки в десятом аркане всего, что я скажу здесь о глазах, руках и ногах.

Элементарная форма астрального применения взгляда – т.н. центральный взгляд, т.е. фиксация обоим глазами средней части лба над переносицей у того субъекта, над которым мы экспериментируем.

Такая фиксация, соединенная с активным сосредоточением на определенном желании в определенной форме, при полном представлении тех движений, которые пациент должен проделать, или тех эмоций, которые он должен испытать, или, наконец, при полном сознании тех мыслей, которые должны ему придти в голову, может побудить последнего к реализации ваших желаний, если только он сам в это время не сосредоточился активно на небольшом числе объектов.

Кроме центрального взгляда в лоб, употребляется еще центральный взгляд в затылок, а также в промежуток между лопатками (места, на которые направляется центральный взгляд, не должны быть прикрыты изоляторами – шелком, шерстью, мехом и т.п.).

Расстояние, на котором успешно действует центральный взгляд на не особенно сенситивного человека, будет – для лба – до 50 шагов; для спины и затылка – до 4-5 шагов.

Кроме центрального взгляда, необходимо владеть взглядом в глаза другому, на тот случай, если бы понадобилось противодействовать пентаграмме, фиксирующей нас центральным взглядом.

В борьбе двух пентаграмм, фиксирующих друг друга в глаза, факторами, определяющими победу, будут следующие атрибуты, расположенные в порядке их значения: мистическая власть, астральная власть, нервная сила, жизненная сила крови, функциональное и органическое здоровье тела.

Если есть надобность не бороться с чужим центральным взглядом, а поддаваться ему, то следует опустить глаза и сосредоточиться пассивно. Лучше всего центральный взгляд действует на спящего или загипнотизированного человека.

В технике центрального взгляда следует прежде всего заботиться о правильности сведения оптических осей на точку, а затем о выносливости взгляда (отсутствие моргания, слезливости, воспаления век и т.п.). Для устранения слабости век и вообще наружных оболочек органов зрения рекомендуются окулистами глазные ванны, души, примачивание водными настоями различных трав и т.п. Что же касается самого процесса фиксации, то людям, не владеющим от природы устойчивым центральным взглядом, рекомендуется упражняться в таковом сначала на черной точке, величиною с гривенник, помещенный на стене на высоте глаз наблюдателя в трех-четырех метрах от такового.

Сначала надо взирать на эту точку в направлении, перпендикулярном к стене. По укреплении в этом упражнении отходить и смотреть на нее под углом к стене, а в следующей стадии – упражняться в передвижении по комнате, не спуская глаз с точки, а также учиться быстро переводить центральный взгляд с одной точки на другую, не ослабляя его интенсивности.

После этих упражнений учебники рекомендуют практику центрального взгляда на собственном изображении в зеркале с присоединением точно такого же упражнения на глядение в глаза тому же изображению.

Продолжительность упражнения в центральном взгляде не подлежит ограничению и зависит от природных или выработанных способностей субъекта.

Центральный взгляд на лицо должен держать в поле зрения наблюдателя все подробности физиономии пациента без перемещения зрительных осей. Сосредоточение при центральном взгляде по возможности должно быть сопряжено с уверенностью в выполнении желания и с отсутствием аффектов беспокойства, боязни и т.п.



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 275
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 09:48. Заголовок: Собственно кроме эле..


Собственно кроме элементарных базовых представлений о карме, причинно-зависимой связи и своего опыта больше ничего и не нужно для того, чтобы легко и доаольно благополучно для многих попасть "на тот берег". Но этого мало, поскольку все же главным для личногсти является как раз рождение, сохранение и цельность, а не мимолетная смерть в Едином с неизбежным распадом ЕГО на сознания и формы, который влечет за собой всякий инволютивный процесс, которым является возврат к индивидуальному и зависимому состоянию. Для этого и существует практика той йоги, которая "ошибочно" считается йогой "просветления". Ее элементы в какой то степени нужны и для Воснесения, но выражены в основном как концентрация, изоляция от внешних влияний на алхимический процесс, "сопровождающийся" растворением смыслов одного уровня Растворителем и концентрацией их на ином уровне тем же инструментом.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 276
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 10:15. Заголовок: Мы можем поразится к..


Мы можем поразится количеством "организаций" и "посвященных политиков". Но также мы можем поразится глядя на этот факт и тем "распадом материков", который ускоряется из века в век.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
Элена
постоянный участник


Сообщение: 144
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 10:47. Заголовок: Несколько упустила: ..


Несколько упустила: кто был Мебес - масон, философ или психолог?
Но теософом его вряд ли можно назвать, хотя он и дает основы медитации и правильного образа жизни.

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 277
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 11:56. Заголовок: Элена пишет: Нескол..


Элена пишет:

 цитата:
Несколько упустила: кто был Мебес - масон, философ или психолог?



Вряд ли его можно было бы назвать одним из этих конкретных определений. Соответсвенно и теософом.....его также можно назвать. Вы должны понимать то, что этот человек все же"фиксирует" метафизическо единство. А это главная ключевая отправная точка не только практики, но и законов, которым и сама практика абсолютно ПРИНЦИПИАЛЬНО соответствует. Впрочем, люди всегда найдут с потолка то ли "повод", то ли "аргументы", то ли просто "прихоть", чтобы размежеваться, игнорируя общие незыблемый Принцип и законы, в которые он облекается. Такое размежевание есть ни что иное как разворачивание Принципа в законы, законов в процессы, движения формы - в координаты, корня - в семена, которые либо находят почву, взращивая тот же корень и продолжают свою жизнь, либо .... во всяком случае ничто не исчезвает, оставаясь как елемент Потенциала. Сам человек меняется, что уже говорить о тех, кто проходит универсальные состояния через физическую смерть.

А вообще поймите Елена, любой материал требует вот этого

Мебес пишет:

 цитата:
оставившими нам много материала для медитации в области того Меркурия Эзотеризма, который мы именуем .



Поскольку это будет одной лишь Мебес пишет:


 цитата:
каббалистической спекуляцией.



Можете ли Вы честно себе признаться, что у вас в жизни будет один мужчина или ваше весеннее настроение останется круглый год?
Так или иначе "допуски и посадки", говоря языком технолога будут варьироваться в смене актуальностей. А в моменты критичной опасности позабудете о том, был ли Мебес, или даже Вы сами, "теософом". Это конешно лишь аналогии, которые показывают несостоятельность тех утверждений или тех спекуляций, которыми так полны закрома некоторых и теософистов и не-теософистов, если просто не сказать всех "от-истов". С другой стороны и это утверждение открывает возможности воспользоваться спекуляциями и рязвязав себе или умыв руки. НАйти ответы отдельно в философии нельзя, их нельзя найти и отдельно в политике, во всякой зависимой и противоречивой раздробленной ограниченности. Поэтому Мебес и говорит как и известные нам уxичтеля - работай над постижением сути вещей, живых и мертвых, стремись, как говорит Пифагор найти как много больше общего, будь над самим собой, даже над самим процессом своей медитации, рассмаитривая его как аналогичный кармический процесс. Мобилизируйся трехпланно, на ментальном,астральном и физическом плане, к которому можно отнести "обьекты" медитации олицетворяющие универсальную Меру(3 и 4) движения, превращений, постоянств,СМЫСЛОВ и ОПЫТА, обогащенного ИНТУИЦИЕЙ и ТВЕРДОГО УСТАНОВЛЕНИЯ,в предельной концентрации и изоляции от внешних влияний, являясь прямым экстериоризированным участником самой этой Меры, самим этим срединным самопродолжающимся трепланным звеном, "следуй" за его "ветрами".







Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
Элена
постоянный участник


Сообщение: 145
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 14:33. Заголовок: Медитация об Эзотери..


Медитация об Эзотеризме - да, это правильно...
azoth пишет:

 цитата:
Можете ли Вы честно себе признаться, что у вас в жизни будет один мужчина или ваше весеннее настроение останется круглый год?

Когда женщина с другом (какой-то свой период времени, и лучше, чтобы он был длиннее), то думает, что он будет один, когда же вне этого, то понимает, что это скорее диалектика...
То же, наверное, и с учениями эзотерики, вы правы.

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 278
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.04.10 14:54. Заголовок: Здесь я совершенно н..


Здесь я совершенно не хотел сбросить все к "многообразию" и к его "поощрению". Как раз о "многообразие в единстве". Человек будет верен тому, кто способен в одном флаконе быть многообразным, а тот, кто сам многообразен и знает о том, что оно едино в одном, всегда будет верен своему выбору и всегда доведет начатое до конца, будет верен ему, будет развивать своего партнера или по крайней мере приложит к этому максимум заинтересованных усилий. Поэтому всегда этот вопрос стоял в традиционных и уваажемых семьях, которые всегда сочетали своих отпрысков находящихся на практическом пути. Вообще и здесь я бы не делал никаких спекуляций. Но хоть пуля и дура, но штык то всегда по конкретному адресу. Вот адресности нужно и держаться. Особенно в наше время. То есть в первую очередь себя.

Вообще союз двух людей, м и ж, дополняющих друг друга ментально,астрально и физически "страшная" вещь Поддержанное еще на метафизическом, екстериоризированном уровне, делает такой союз неразрушимым, плодотворным, творческим, ответственным, самомотивируемый. Дорогого стоит. Его цена - сама соль жизни. Это вам не камасутра, лежащая на столе с секретаршей. Обряд венчания, переходящий из формы к форме выражает инициацию,сборку человека, равно и выражает такой союз и сам брачный ритуал, но он уже выродился к мертвой пустышке, к картинке в камасутре. Братсво это тоже союз. Общий союз. Статус - Кво, Эссенция, Меркурий находящийся близ Солнца, которому менее всего знакомы холода и ночи. Эта метафизическая пара, Звезда, о которой поет не одна дива. Это человек прошедший момент истины, момент полной мобилизации и он уже никогда не будет подвержен мобилизациям и реализациям слепого закона, поскольку он получает нить ариадны, самоупреждая его как самое себя. В этом смысле будда и отказывает в постулате "аскетизма" до того, как такая плавка не будет завершена. Вообще без нее, без отделения шлака от стали "нагревом", все это ремесло просто безполезное занятие, прежде всего для самого человека, преходящая иллюзия. Но я не забываю и о том, что на практически путь , стадии его завершения необходимо время, затраченное на поиск этого Открытия. Я тут высказал и не раз и не тут , о моем отношении к тем спекуляциям, которые были вокруг темы безбрачия. Напротив, очень опасен человек получивший статус в иерархии, оторванный от жизни, реалий и среды обитания. ТАкая "метафизика" в кавычках как раз и производит на свет тех фанатичных монстров, которые выступают слепым орудием "урановешиваний" и "исчерпаний". Но и по сравнению с самой стихией природы она сравнима, природы котораЯ может быть безумной Бастой, убивающей все на свом пути, молнией Зевса, испраляя на своем пути в определенной форме тот разрыв ума и универсуума, "очишая" воздух, окатывая массы своим причастием, массы неспособной найти и это совершенство, и это завершенность разумным путем. В этой массе много и масонов и прочих и теневых политиков, это бульен кажется будет кипеть вечно. Но кто будет отрицать что вершина не может существовать без ступеней? А эти "ступени" выражают и подьем, и статичные "мертвые" грани нашего метафизического треугольника.... Вообще вопрос ссответсвия попа и прихода требует медитативного анализа. Наша догма жива только для нас. Для других она может быть той догмой которую несложно критиковать, для третьих она будет просто недоступной,а они будут слепым орудием той вещи, на которую она указывает своим перстом и вне зависимости от того, висят ли над ними ее флаги или нет. Если даже над нашими головами сверкнет в очередной раз секира, она будет самим ее очереднім подтверждением для нас.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 280
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.04.10 11:39. Заголовок: Элена пишет: То же,..


Элена пишет:

 цитата:
То же, наверное, и с учениями эзотерики, вы правы.



Когда Ві найдете свою форму "эзотерики" м она вас приведет к конечной станции, вам будет нетрудно понять, что те формі которіе ві покинули - ві их покинули из-за того, что они небіли вам близки, вашему сакральному опыту в этой жизни, вы поймете что вы покинули вообщем зря, вы их быстро восстановите и тогда вы будете обладать всеми гранями одного бриллианта. Ну, помимо прочего вы будете счастливым, читай реализованным человеком. БУдете достойны чтобы носить себя на руках Весь мир будет у вас в ладони. Вообще это действительно AZON! Признаться иногда мне даже хочеться смахнуть слезу по єтому поводу НО не будем забегать так далеко. На єтой оптимистичной ноте я хочу закончить свой 280 пост.

Вввиду сложившегося у меня дефицита времени, я пока временно прекращаю свою работу на данном форуме.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык мололдец
Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 45
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 17:41. Заголовок: :sm51: ну вот неусп..


ну вот неуспела, хотела спросить по теме вопросы...надеюсь что все же вернешься...удачи

Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 556
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 18:21. Заголовок: наиль пишет: у вот ..


наиль пишет:

 цитата:
у вот неуспела, хотела спросить по теме вопросы...надеюсь что все же вернешься


О, женщины! Как же вас легко обмануть, порой даже и не желая этого!!

Посмотри на "дату тогда" и на "дату теперь".

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
Tanyushk@
moderator


Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 18:24. Заголовок: azoth пишет: Вообще..


azoth пишет:

 цитата:
Вообще союз двух людей, м и ж, дополняющих друг друга ментально,астрально и физически "страшная" вещь Поддержанное еще на метафизическом, екстериоризированном уровне, делает такой союз неразрушимым, плодотворным, творческим, ответственным, самомотивируемый. Дорогого стоит. Его цена - сама соль жизни.



в общем - да
но есть много нюансов

Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 46
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 19:18. Заголовок: Пкул пишет: Посмотр..


Пкул пишет:

 цитата:
Посмотри на "дату тогда" и на "дату теперь".


ой, так я и не заметила...пришла сегодня и гляжу тут и на челасе прощание висит. Сейчас вопросы напишу))))

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 304
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.10 19:58. Заголовок: Tanyushk@ пишет: но..


Tanyushk@ пишет:

 цитата:
но есть много нюансов



никаких но, знаю я вас

наиль пишет:

 цитата:
Пкул пишет:

цитата:
Посмотри на "дату тогда" и на "дату теперь".



ой, так я и не заметила...пришла сегодня и гляжу тут и на челасе прощание висит. Сейчас вопросы напишу))))



у меня каникулы до 10 вкл.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Tanyushk@
moderator


Сообщение: 54
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 08:47. Заголовок: azoth пишет: знаю я..


azoth пишет:

 цитата:
знаю я вас



"Вас" это кого?

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 316
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 08:56. Заголовок: Tanyushk@ пишет: &#..


Tanyushk@ пишет:

 цитата:
"Вас" это кого?



Таня я пошутил. Конешно я имел ввиду не тебя а весь современный женский род Ты ведь Ярославна. Во мне наверное заговорил возмущенная мужская солидарность. Очень уж женщины,я смотрю на своих друзей, разбили мужских сердец. Мне постоянно приходится их утешать своим философским словом Я им говорю, не тех ребята женщин вы вибираете, но прежде я им говорю что нужно воспользоваться своими страданиями и использовать их в йоге. Вообще сами виноваты скорее всего. Но нет худа без добра.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 47
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:05. Заголовок: azoth пишет: у меня..


azoth пишет:

 цитата:
у меня каникулы до 10 вкл.


каникулы это святое, но вопросы напишу все таки, подожду с ответами, да и сама сейчас набегами бываю

Итак, вопросы в студию :

azoth пишет:

 цитата:
Но. Здесь нет главного Растворителя и Концентратора, "драйвера" , ТРИСМАГИСТА, ментального сборщика Плода, Триады(3) и Колеса(4), на котром она "вращается", УНИВЕРСАЛЬНОЙ ОСИ СБОРКИ, сочетающей "движение","статику" и "цикличность", вещи через которую ,с помощью котрой, и в которой, [практик, инициатор прим.] проникаясь в СУТЬ ВЕЩЕй автоматически рождается, проявляется Логос и его воля.


Значит ли это что правильное освоение этих основ дает возможность прохождения лабиринта до стражей? (Это если пользоваться терминологией принятых египетскими жрецами) Достаточно ли освоения этих основ чтобы осилить первую полосу препятствия или нужны дополнительные навыки? То что Растворитель и Концентратор в эту программу не входят это вроде понятно. Не очень приятно иметь проблему загоревшегося астросома, поэтому не лишний раз переспросить. Оно можно конечно порубить змею в кусочки но сам захлебнешься в ядовитой крови, и вариант просто душить почему то мне не кажется верным. Что нужно осваивать чтобы протопать узкими полосочками через огненный коридор? Страж не пропустит если нет определенного качества, скорее сам тебя грохнет чтобы не мучался там, верно?
azoth пишет:

 цитата:
Продолжительность пассивной концентрации над каждым предметом, вообще говоря, должна быть около 5 минут; но если предмет начнет давать более одного клише, то ее можно продолжать до 20 или даже до 30 минут ради крупного научного интереса, связанного с созерцанием целого ряда клише, часто располагающихся в обратном хронологическом порядке.


По поводу клише такой вопрос: наслоения воспроизводятся или все таки читаются? Как можно читать предмет если не погружать часть сознания внутрь него(это если все же читаются)? Хотя если честно то я не совсем понимаю такое увлечение внешними предметами. Мне интересны эти вопросы в контексте своих внутренних клише, наслоения из которых создан сам человек, то бишь я любимая Меня интересуют вот те штуковины что видятся в пассивном режиме, как сеточки из линий, иногда цветные бывают они. Это те клише из чего я состою, так? Не совсем пойму как они получаются и как воздействуют и как это менять? Это то что я рисую сама или это поверхностные отпечатки соседних маятников?

И чего то не получается центральный сфокусированный взгляд, не пойму в чем дело. Начинается туман и зрение наоборот расфокусируется или это просто дело тренировки? Больше минуты удержать ту четкость взгляда сложновато, оно начинает размываться...Или может неправильно чего делаю?

И еще возникает вопрос по поводу мембраны, там есть нюансы но чувствую рано спрашивать про это еще, порвет напополамки поэтому и не рискую...если ты не уйдешь никуда то можно попозже спросить про это когда появиться необходимость. Очень уж меня там треножник заинтересовал, но не пойму до конца как это работает.

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 317
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:25. Заголовок: наиль пишет: Значит..


наиль пишет:

 цитата:
Значит ли это что правильное освоение этих основ дает возможность прохождения лабиринта до стражей?



Стражи видят тех кто нарекает себя именем и автоматически неумолимо не является мерою всех имен. Я уже говорил, что когда стражи за тебя взялись, значит ты уже есть и падаешь неподняышись, либо когда спускаешься,а именно, когда два полюса расходятся и вершина сбрасывает тебя в конусе среди струй, ну или упрощенно - катишься по двум боковым сторонам гипотетического треугольника, в которых остается только держать свою нить, чтобы не раствориться в этом хаосе. В этом смысле я из своей личной практики считаю, что сам подьем во впервых возможен в полной концентрации на универсальном предмете, поэтому индивидуум просто забывает себя и стоит ему вспомнить какое либо суеверие или себя - сразу падение. Да вы и сами знаете как легко человек устремляется к цели, отсекая все, и как легко порой ее достигая затем горько порой сожелеет и думает, как же это я увлекся. Здесь как раз момент самоидентификации, адаптации - возникает скорее в падении(разделении целого) чем в подьеме. Боль приходит пациенту когда уходит влияние наркоза, котрый играет роль растворителя Скажем открытая рана болит тогда, когда она "отделена". Боль сама по себе существует когда она "извне". Если человек войдет в нее, он сможет ею управлять. Это так небольшие аналогии. Что такое клише? Можно сравнить его например с тем, что стабильно вызывает рвоту у человека, ассоциативный ряд, вернее уже "пакет", поскольку ряд был до того, как он был сломан, родившись и устойчиво привзязав человека к безотказному механизму определенной "реакции".

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 48
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:38. Заголовок: Да падаю, при чем бы..


Да падаю, при чем бывает так фигово что думаю что все растворюсь насовсем. Как от них закрыться? Ну там может можно прикрыться, хоть фиговым листочком или никак не прикроешься? Вообще как можно выправить все в моем случае? Так чтобы все сначала начать а именно плавный подъем и плавный спуск?

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 318
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:55. Заголовок: наиль пишет: Вообще..


наиль пишет:

 цитата:
Вообще как можно выправить все в моем случае?



Наиль, тебе уже говорили - читай работы современных буддийских мастеров, котрые в основном конешно выступают в роли лекарей, чем посвятителей. Просто суеверие всегда побеждается осонанием принципов и законов, от которых развиваются наши страхи и суеверия.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 49
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 10:57. Заголовок: Про клише поняла при..


Про клише поняла примерно, потом еще посижу над этим. Вообще главный вопрос весь в падении, как его остановить? Человеческая форма не способна выдержать такой объем, а еще представь что без наркоза...А методики растождествления помогут в этом случае? и как правильно это делать? Ведь имя это процесс отождествления, как запустить его вспять не совсем понимаю...

Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 50
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 11:01. Заголовок: azoth пишет: Наиль,..


azoth пишет:

 цитата:
Наиль, тебе уже говорили - читай работы современных буддийских мастеров, котрые в основном конешно выступают в роли лекарей, чем посвятителей. Просто суеверие всегда побеждается осонанием принципов и законов, от которых развиваются наши страхи и суеверия.


читаю, пытаюсь стабилизироваться. Но все равно заносит. То вроде выправлюсь и как бабахнет опять хоть на луну вой :( И еще не всегда понятно а что собственно надо делать в том или ином случае. Я хочу стать нормальным человеком а не получается. Дошло до того что стало выносить из тела и потом фиг влезешь, отрывает меня и сносит :(

И еще я поняла что инициация это процесс неестественный, это вмешательство в естественный ход вещей. Ненормально это с моей точки зрения. Я искала того кто такое сотворил и хотела его убить, потом плюнула и поняла что бесполезно, даже ненависть пропала осталось только равнодушие и желание выбраться из этого всего.

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 319
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 11:33. Заголовок: наиль пишет: что бе..


наиль пишет:

 цитата:
что без наркоза



Говорилось об аналогии кесонной болезни. Концентрация на принципе и есть тот "наркоз", который должен "накладываться" и "сниматься" только в эктериоризвации, извне и совершенно сохраняя самообладание исследователя а не участника тех разворачивающихся событий, котрые есть разворачивающиеся "планетарные ряды".

К слову о лечении. Почитай работы Трунгпа. Например "Миф Свободы". Других современных лекарей и мастеров.

Я бы еще хотел сказать о том, что всякое лечение эффективно когда человек сам делает маленькие победы над собой. Без них нет мотивации. И соответственно продвижения.А маленькую победу можно одержать тогда, когда есть "реальный враг", когда есть действительно что то существенно и уверенно проявленное и так же уверенно преодоленное, пусть даже эта уверенность родится позже. Этот враг только ты сам. Нельзя что то решать за других. В основном люди развивают свои "болезни" слишком медленно, слишком растягивая этот процесс. В смысле развивают негативный полюс, естественно в контексте завершения жизненного цикла, когда уже поздно стремиться к полюсу золота, жизнь закончена и она не познала золота, поскольку оно само нашло человека в естественном ходе "теплой плавкм". Это золото и серебро было у других и они успели им владеть и очишать свое пространсттво, гармонично наслаждаться этой жизнью вне зависимости от капризов погоды. Нам не нужна йога и теософия, если она не дает результата. Нам не нужно тление, нам нужна плавка. В принципе Владисти об этом конешно говорил. Для меня этот вопрос стоит только в формах , границах и необходимости. Я бы тут не обобщал и не переносил на все подряд. Все должно быть предельно актуально в этом вопросе. Сталь требует хорошего нагрева и закалки. Руда останется рудой без этого, а шлаки будут мешать нам дышать, в плену смесей. Здесь я бы хотел сказать тем,которые могут увидеть в этом нечто из области зла. Будда говорил нам - у нас есть наша жизнь и все ее перипетиии и трудности, естество. Да, у нас в широком смысле нет таких традиционных школ которые были и которые есть. Ими и должен воспользоваться йог, если он за бортом тех кланов, школ и традиций, которые ведут его с пеленок, готовят его стать мужчиной или женщиной. А что еще можно предложить тому человеку, который упал с неба в который раз да во щи?

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 51
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 16:26. Заголовок: Говорилось об аналог..



 цитата:
Говорилось об аналогии кесонной болезни. Концентрация на принципе и есть тот "наркоз", который должен "накладываться" и "сниматься" только в эктериоризвации, извне и совершенно сохраняя самообладание исследователя а не участника тех разворачивающихся событий, котрые есть разворачивающиеся "планетарные ряды".


Это было понятно :) Но применять этот метод на практике нет никакого желания. Мне показывали этот процесс, но рука не поднялась его запустить.


 цитата:
К слову о лечении. Почитай работы Трунгпа. Например "Миф Свободы". Других современных лекарей и мастеров.

Я бы еще хотел сказать о том, что всякое лечение эффективно когда человек сам делает маленькие победы над собой. Без них нет мотивации. А маленькую победу можно одержать тогда, когда есть "реальный враг", когда есть действительно что то существенно и уверенно проявленное и так же уверенно преодоленное, пусть даже эта уверенность родится позже. Этот враг только ты сам.


То что мне лечение нужно срочно и оно просто необходимо дошло, принимаю уже сначала в микродозах. Ну там знаешь как после операции сначала бульончик потом уже все остальное. Читаю сейчас из библиотеки что по ссылке стоит у тебя на челасе "Опыт внимательности", вот на работе и вышагиваю правой, левой, руку поднял и прочее. Цепляюсь за тело всеми четырмя лапами и держусь как могу, йога помогает но она действует немного специфически, пока тлько напряжение снимаю через эти упражнения, а потом не знаю может будет по другому. Оно полегчало все же но не поверишь как это трудно, как заново учиться ходить. Потом ту посмотрю что ты написал, найду книгу.

 цитата:
Нельзя что то решать за других. В основном люди развивают свои "болезни" слишком медленно, слишком растягивая этот процесс. В смысле развивают негативный полюс, естественно в контексте завершения жизненного цикла, когда уже поздно стремиться к полюсу золота, жизнь закончена и она не познала золота, поскольку оно само нашло человека в естественном ходе "теплой плавкм". Это золото и серебро было у других и они успели им владеть и очишать свое пространсттво, гармонично наслаждаться этой жизнью вне зависимости от капризов погоды. Нам не нужна йога и теософия, если она не дает результата. Нам не нужно тление, нам нужна плавка. В принципе Владисти об этом конешно говорил. Для меня этот вопрос стоит только в формах , границах и необходимости. Я бы тут не обобщал и не переносил на все подряд. Все должно быть предельно актуально в этом вопросе. Сталь требует хорошего нагрева и закалки. Руда останется рудой без этого, а шлаки будут мешать нам дышать, в плену смесей. Здесь я бы хотел сказать тем,которые могут увидеть в этом нечто из области зла. Будда говорил нам - у нас есть наша жизнь и все ее перипетиии и трудности, естество. Да, у нас в широком смысле нет таких традиционных школ которые были и которые есть. Ими и должен воспользоваться йог, если он за бортом тех кланов, школ и традиций, которые ведут его с пеленок, готовят его стать мужчиной или женщиной. А что еще можно предложить тому человеку, который упал с неба в который раз да во щи?


А вот сейчас буду возмущацо. Трудности говоришь? А откуда эти трудности появляются, не с потолка ведь, причина то имеется и для трудностей. Я разбирала некоторые процессы и видела что вот это самое медленно развивается играет важную роль в процессе роста. И что те кто выпадают за борт по сути не должны оказываться за бортом и сами они туда не могут попасть, их выпинывают Ты пишешь что имеют и золото и серебро, оно можно конечно гребсти и к золотому острову и к серебристому, я хочу домой назад, к людям. Возможно кому и нужно, поэтому и гребут к островам, а мне не хочется в те стороны. Не могу понять почему меня выпинывают. Не хочу я в воду больше, несмотря на то что оттуда все очень хорошо видно. Пока в воде барахтаюсь эти злыдни-выпиныватели сидят на берегу и ржут, хочется их в клочки порвать, а надобно грести иначе потонешь. Вылезешь на берег а их нет, куда прячутся неизвестно, при чем как вылазиешь нападает смех истерический от глупости этой ситуации и чуть отвернулся, бах, выпнули опять. Прямо злость берет, ну что я еще должна понять чтобы они успокоились? А ты говоришь план давай и реализацию, сталь закаляй и золото добывай, а я голосую за теплую плавку, т.е. за естественный ход. Оно может кто и называет злом, хотя я тоже не понимаю таких зверств и ссадизма. То что ты называешь шлаки это невызревшие сознания, но они уже начали свой рост и проделали определенную работу и вот так вот их уничтожать-зверство.

azoth, спасибо, ты всегда очень хорошо объясняешь. Когда понятно то и страхов меньше и проще сохранять спокойствие. Я наверное совсем тупая что столько вопросов задаю. Другие молчат, им наверное все итак понятно.

Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 572
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 16:34. Заголовок: Кстати. Генон вполне..


Кстати. Генон вполне согласен с Пкулом, который сказал Азоту, что у него есть все, чтобы работать, а не говорить:

 цитата:

"Теоретическое познание, которое еще остается лишь косвенным и в некотором роде символическим, есть всего лишь предуготовление — впрочем, необходимое — к познанию подлинному. Кроме того, оно единственное, которое поддается хотя бы некоторой передаче, хотя и это не в полной мере; вот почему всякое изложение есть только средство приближения к знанию, и это — то знание, которое вначале является лишь виртуальным, но затем должно осуществиться как действительное".

/Рене Генон, "ВОСТОЧНАЯ МЕТАФИЗИКА"/
... Я снова (и снова) подчеркиваю - и на этот раз на намек из уст самого Генона - на возможную или же действительную (не суть пока важно), но именно на непреодолимость некоторой, известной нам школой некоторого, не очень известного (и/или не очень приятного?) адептам этой школы "порога", а точнее - "запорожья"...
(В последней фразе о некотором не теоретическом знании, которое еще только "должно осуществиться" авторитетом самого Генона откровенно признается, очевидно, некий известный ему факт того, особого положения традиционных, видимо, дел, что таковое Знание в некой "виртуальной" школе с некоторой "не полной передачей" не присутствует во всей полноте.
Такому прерывистому знанию, как сказал бы прикладной математик, присущ вид кусочно-ломанной функции.

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 52
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 16:56. Заголовок: Пкул пишет: Кстати...


Пкул пишет:

 цитата:
Кстати. Генон вполне согласен с Пкулом, который сказал Азоту, что у него есть все, чтобы работать, а не говорить:


Я не знаю по какой причине azoth промолчал когда ты писал о духо-ритме, но ты задавался вопросом почему одни молчат и лупят палками, а другие говорят, может это не просто так?

Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 573
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 17:20. Заголовок: наиль пишет: Я не з..


наиль пишет:

 цитата:
Я не знаю по какой причине azoth промолчал когда ты писал о духо-ритме, но ты задавался вопросом почему одни молчат и лупят палками


Напомни нам обоим своей точной ссылкой на тот мой конкретный пост (не на всю "стартовую тему"), где бы я говорил о духо-ритмах. А так - это как в стоге сена... Я сам так и не смог найти это место в своих постах. Поиск по сочетанию "духо-ритм" дал неопределенные результаты, требующие слишком много времени на просмотр нескольких, далеко не самых коротких тем...
Как дать точную ссылку. если ты ее видишь или помнишь, где ее искать?
Точная ссылка на конкретный пост (например, от Пкула) делается так:

1. Найди тот пост (от Пкула).
2. Левее надписи "Отправлено: Сегодня час:ммн. Заголовок:..." есть маленький белый "платочек".
3. Наведи точно на него курсов мышки и не сдвигая его шелкни правой кнопкой мыши.
4. Выбери из появившегося списка пункт: "Копировать ссылку".
5. Скопируй.
6. Вставь url-ссылку (т.е. текст, начинающейся с символов "http://quovad...") в свое сообщение.
7. Вышли его кому-нибудь из нас.

Потренируйся. Этот навык не раз пригодится, если ты думаешь не стоять на месте...

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 53
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 17:35. Заголовок: вот это сообщение: т..


вот это сообщение: тут

Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 575
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 20:05. Заголовок: наиль пишет: Я не з..


наиль пишет:

 цитата:
Я не знаю по какой причине azoth промолчал когда ты писал о духо-ритме


Он тут не промолчал, а поставил два смайлика. Весна, однако...


=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 55
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 20:15. Заголовок: Хорошо все спишем на..


Хорошо все спишем на погоду

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 325
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 11.05.10 20:26. Заголовок: Пкул пишет: непреод..


Пкул пишет:

 цитата:
непреодолимость некоторой, известной нам школой некоторого, не очень известного (и/или не очень приятного?) адептам этой школы "порога", а точнее - "запорожья"...



Вопрос преодоления это вопрос рождения, падения. Человек недаром боится падать, слазить с высоты нежели влазить на дерево. Я уже не говорю о котах. Я одно время отдыхая часто в одном месте на скалистом берегу на протяжении нескольких лет наблюдал как постоянно из соседнего города вызывают альпинистов, чтобы снять незадачливых туристов с горы, на которую он поднимались очень легко, но вот слазить им просто не хватало духа Это было моим регулярным досугом за вечерней трапезой на свежем южноморском воздухе.

Что касается ритмики, то это и есть движение внимательного ума медитирующего шагом меж трех сосен. До-Ре-Ми ,есть такая тема у "Энигма".

Природа метафизического ритма это взаимоотражение. О нем можно говорить только абстрактно. Помнишь я писал клац-клац, а искорка блым-блым. Итог - достижение осевого ритма , резонирующего со всем "кругом проявления", гогда и визуально , ментально и энергетически все согласовано. И "все" это довольно гипотетическое абстрактное слово. Ты можешь предтавить что такое "все"? Обычно люди смотрят в карман , в тарелку или на худой конец вокруг, но речь идет об "ого!", речь идет о том, что Принцип как сеть собирает все то что подвластно и присуще универсальности, которая включает как метафизическая вещь все сверху до низу, всю "розу ветров", а сам практик прекращает быть ограниченным существом, получая статус дающего жизнь всем формам, поскольку реализован и одновременно реализуется весь метафизический Потенциал и все его производные на нижних уровнях, на астральном например, при этом сохраняется потенциал самой личности практика. Что вообще такое ритм тут? Он связан с развитием осознания цепи превращений одних начал в другие в созерцании форм Пространства, котрые выступают и как время и как кармическая цепочка, скорость оборачивания которой так мала или так велика, что статиична или быстра в своем движении. Свет-Диаффрагма-Луч, Все-Концентрация-Конкретное, Отец-Мать-Сын, До-Фа-Си, начало-середина-конец, прошлое-настоящее-будущее, Архетип-Человек-Природа, дух-дуща-тело, он-она-о, мысль-речь-тело, голова-шея-актуальность, да мало ли что взбредет в голову. Потенциал-необходимость-реализация, Идея-средство-воплощенное, голова-рука-предмет , неопределенность-внимание-определенность, небо-горизонт-море. Постигай как это все работает. Как сказал Гвидо о Геноне он искал это везде, был этим,двигался с этим ну и тд. Кто такой Христос? Это и есть три сосны. Хор-Истис-Осирис. Вообще некоторые братья я подозреваю иногда разражаются гомерическим смехом, когда они вспоминают, что все их знание получено благодаря обыкновенной палке. Ну конешно, они зовут ее более благородно - Посох, ну или там альфа с омегою. Помните слова Христа - смотрите но... невидите. Это основной кодес и растворитель, "преподобие", ну или Мера, Тождество. Сама Блаватская бЫла и юмористом и поєтом когда говорила о Трех в своем Голосе. Мебес скромняга, да и Генон не хотел все так упрощать. Да и я многим рискую в упрощенчестве, НО. Все есть строй, от планет до состояний и все это модуляции универсального звена, "плоскости" ну или "мембраны" проявлений, острие ценою в истину и откровение в любой сопровождающейся форме, если не сказать об одновременном запуске механизма всех проявлений и состояний с их взлетом, оптимальностью и падением, по сути с неким движением некой руки,ккоторой прилагается голова и предмет в них, с той разницей, что Мера будучи универсальной и рождает нечто очень большое и полное и только на пути углубления в Принцип,в суть вещей. Очень простой драйвер, но РАстворитель и Собиратель Храма от основания(4) к крыше(3) скорее наоборот,переворачивание или выворачивание наизнанку, когда ум становится стоячим предметом, а все предметы берут на себя беспокойство подчиняться оси вокруг котолрой крутиться и выбрасывается мир.



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Элена
постоянный участник


Сообщение: 156
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 05:37. Заголовок: asoth, какова связь ..


azoth, какова связь пифагорейцев c Каббалой?
То есть вы считаете, что у них приблизительно одинаковый философско-этический кодекс...
Но Мебес относит к Каббале и Новый завет?..
Вообще, конечно, кодекс всех религий един в основе.

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 327
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 07:24. Заголовок: Элена пишет: какова..


Элена пишет:

 цитата:
какова связь пифагорейцев c Каббалой?



принципиальная, через "мировую мельницу" в Едином, разница лишь в формах, символике Принципа, степени его сложности, читттабельности, назначения. Вообще, когда человек что то усложняет, инсинуирует, инициирует, фиксирует он в некотором роде уже определяет, устанавливает. Любой символ уже есть дорога даже потому, что он своего рода схема движения, при этом присуутствует то, что "между" дорожек, это уже работа интуиции. И где то на этом пути, ввиду универсальности сумбола, наше сознание становится содвижным и с зодиаком и планетарным рядом, происходит "слияние", когда частных смыслов таких "дорожек" становится некая критическая масса, которая "растворяется" от смысла более конкретного к смыслу более универсальному, а по сути переходит от более низкого уровня к более высокому уровню, концентрируясь, в смысле проявляясь, формируясь. Если сказать о планетарном ряде то от Юпитера к Меркурию, то есть по спирали к центру. Все это достаточно абстрактно, но это и есть медитация алхимика. Как сказал Пкул от суммирования частных определений кусочных функций, апроксимацией к "слошности". В этом процессе AZ сокрыт I, ай, который "рождается". Поэтому важность "кружения" имеет суто практическое назначение. Оно не имеет никакого отношения к тому, что хотел Пкул приписать "мэтру".


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 578
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 08:32. Заголовок: azoth пишет: Как ск..


azoth пишет:

 цитата:
Как сказал Пкул от суммирования частных определений кусочных функций, апроксимацией к "слошности". В этом процессе AZ сокрыт I, ай, который "рождается". Поэтому важность "кружения" имеет суто практическое назначение. Оно не имеет никакого отношения к тому, что хотел Пкул приписать "мэтру".


Хорошо. Я еще раз пересморю граничные условия и пределы интегрирования..

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 328
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 08:52. Заголовок: Вот другая форма кан..


Вот другая форма канона

Викка (викканство; также «Ремесло» или «Старая религия» — от древнеангл. «wicca» — «ведьма» или «wican» — «сгибать»)

Еще один символ викки — священная спираль, очень древний символ, ассоциируется с танцем энергии. Нарисованная по часовой стрелке, священная спираль служит для того, чтобы привлекать вещи или явления; нарисованная против часовой стрелки — отталкивает негативную энергию. Спираль также символизирует наше внутреннее путешествие, так как если человек не познает себя, то он не может познать и окружающий мир.
Символ Богини обозначает женственный аспект духа, связан с женскими мистериями и целительством. Этот символ обозначает три основных фазы Луны. Колдуньи пользуются этим символом для того, чтобы соединяться с божественной женственностью, и носят его как знак своей верности Богине. Викка использует различные символы Богини, к примеру, чашу, двусторонний топор, котел, пяти-лепестковые цветы, зеркало, бусы, морскую раковину, жемчуг, серебро, изумруд и др. Поскольку она повелевает сушей, морями и Луной, среди животных, посвященных Богине можно упомянуть кролика, медведя, сову, кошку, собаку, летучую мышь, гуся, корову, дельфина, льва, лошадь, скорпиона, паука и пчелу.

Символы, которые часто используются для обозначения и прославления Бога включают меч, рога, копье свечу, золото, медь, алмаз, серп, стрелу, магический жезл, трезубец, нож. Посвященными Богу животными считаются бык, змея, рыба, олень, дракон, волк, кабан, орел, сокол, акула ящерица и др.

Бог и Богиня. Согласно викканскому учению Бог почитался издревле. Он не единственно всемогущий владыка, каким является в христианстве и иудаизме, но и не просто супруг Богини. Бог и Богиня равны и равновелики, они — одно целое. Бог есть Солнце, поскольку без него жизнь была бы немыслима. Солнце — источник жизни, оно побуждает к росту спящее в земле семя и дарит плодородие земле. Бог заботится и о животных, его облик с головой, увенчанной оленьими рогами, символизирует его связь с дикими животными. Бог покровительствует всей природе, он в лесах, пустынях, озерах, реках и звездах. Он в плодах урожая. Вместе с Богиней он благословляет секс как акт любви и наслаждения и продолжения рода. Бог дарит людям желание и тем самым обеспечивает продолжение рода.
Богиня — это вселенская мать, источник плодородия, неисчерпаемой мудрости и любящей ласки. В викканстве у Богини три ипостаси: Дева, Мать и Старуха, которые соответствуют растущей, полной и убывающей Луне. Богиня одновременно и невспаханное поле, и обильный урожай, и спящая, скованная морозом земля. Сама жизнь является ее даром, но она дает ее, обещая смерть, не тьму и забвение, а отдохновение от земных трудов физического существования человека. Поскольку Богиня — это сама природа, то она и Искусительница, и Старуха, и ураган, и свежий весенний дождь, и колыбель, и могила. Виккане поклоняются ей как источнику плодовитости, любви и изобилия, принимая в тоже время и темную сторону ее натуры.
Испокон веков Богине давали различные имена — Королева небес, Мать Богов, Божественный источник, Мать Вселенной, Великая Прародительница и др. Богиню изображают охотницей, искусительницей, беременной женщиной, рукодельницей и старухой.

Принципы Викки.
1. Не причиняй людям физического, умственного, психического или магического вреда.
2. Не имей дела с черной магией.
3. Не убивай никаких живых существ.
4. Не участвуй в какой-либо преступной деятельности.
5. Не извращай символы любой другой религии, не оскверняй могилы и статуи святых.
6. Не почитай дьявола и не произноси его имени, не пользуйся сатанинскими символами.
7. Не твори любовные заклятия, чтобы привлечь другого человека, разлучить двух людей ради собственной выгоды, или любым другим способом нарушить чью-то свободу воли.
8. Исповедуй следующий принцип: знать, дерзать, желать и хранить молчание. То есть постоянно будь в поиске истины, будь тверд в своей вере, не бойся неизвестного, не бойся узнавать новое, совершенствуйся, храни знание про себя.
9. Не бери платы за свое колдовство или благословение.
10. Не нападай на людей, но защищайся, когда нападают на тебя.


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 579
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 09:40. Заголовок: azoth пишет: Вот др..


azoth пишет:

 цитата:
Вот другая форма канона

Викка (викканство; также «Ремесло» или «Старая религия» — от древнеангл. «wicca» — «ведьма» или «wican» — «сгибать»)


Ссылку на источник допиши. Иначе на такой ужатой донельзя "апроксимации" трудно понять - с каких это пор акула считается божественным, т.е. священным животным.
Я понимаю естественную необходимость санитаров не только для лесов.
Но, тем не менее, есть некоторая реальная и, уверен, существенная разница между культами, в одном из которых есть "священная корова", а в другом - какой-нибудь "святой раптор". (Про "священного крокодила" древних египтян можешь не приводить много контраргументов: я их знаю).

Иными словами говоря, я имею серьезное основание подозревать априори, т.е. до получения точной ссылки на источник "викки", что последний имеет отношение скорее к тому или иному неоязычеству, коих достаточно в современном мире, знающем из чисто научных, а не неязыческих источников о естественной ценности тех же акул, чем он имеет отношение к той или иной классической традиции, которая как правило никогда или же очень осторожно - как в случае "святого крокодила" древних египтян - бросала бы свои священные, проверенные веками опыта поколений адептов слова на растерзание инстинктам голодных, невежественных толп.
... Кстати, а почему бы какому-нибудь будущему или настоящему гуру неоязычества не сделать, не создать новое правило из самой этой - гораздо хуже чем просто невежественной, ибо полуобразованной и потому изнутри крушащей все древнее, проверенное и святое - толпы эдакое "коллективное священное животное"?...
И почему бы некоему "мэтру" в таком случае не быть одним из таких неогуру?
Поэтому. От точности ссылки, от каждой подробности истории появления и становления данного викки-источника будет в некоторой степени зависеть твоя собственная судьба, брат. Будь осторожен. Я бы очень не хотел, проверяя однажды твои ссылки, найти в них какое-либо подтверждение своим сегодняшним предположениям.

Искренне, А. П.

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 329
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 10:42. Заголовок: АКИ ЮЛА :sm12: Это ж..


АКИ ЮЛА Это животное движется вокруг своей жертвы по спирали, PXUL.
Какое отнощение имеет кот к вершине пирамиды? Совершенно "сторонее" на первый взгляд.

ЗАчем мне давать ссылки если ты можешь просто скопировать одно предложение вставить в поисковик и все найдешь. Может быть найдешь больше. Вообще, чтобы разобраться со смыслами одного слова или предмета, рассмотреть его со всех сторон, очень полезно пользоваться ресурсом инета. Вопрос для чего? Конешно же для развития своей интуиции, да и для медитации над словом, в котором может быть нечто сокрыто, какая нибудь шарада, пакет ассоциаций, формы подчиняющиеся одной многогранной.

Твои подозрения исходят от неприятия одной истины. Их не может быть много. Что касается истории викки - она меня если честьно совершенно не интересует. Как сказал Мебес - это для нас несущественно.

Будда в всей медитации держался "срединного" звена, ту, которую ищут французы. Середина это второе в трех началах, второе состояние, но и средство "коммуникации" например. А также то место которое легко "сломать", слабое звено, одновременно гибкое "место". Но "середина" также это и то, что заключено во всем, сам умопостигаемый Принцип, а середина обладает тремя свойствами (+ - n), те в 1 заключено 3, а в 3 - 1(теософ сумма 8 = 13+31, две свастики 44, два квартернера(8) из двух дуад дающих два центра(2) триады). Принцип в виду своей универсальности и вершина и содержимое в основании уже как треугольник, это тоже "три", "два","один" и "четыре" одновременно. Умопостижение не может быть завершенным, поскольку оно завершается тем, что рождается предопределение, Провидение. А оно выше чем поиск конкретной вещи, посколько оно включает в себя все вещи. А тот кто имеет все вещи - только и может их отдать, при этом не теряя их, потому что вычесть из всего нельзя ничего, потому что все есть ничто, и прибавить что-то, поскольку нет в том необходимости., ведь во всем есть все.

"Сакья Пандита сказал: "Когда люди покупают лошадь, они очень разборчивы. Они смотрят ей в зубы, ощупывают ноги, чтобы понять, насколько она хороша. Они не слушают советов других. Если кто-то скажет: "Это хорошая лошадь", – они не станут ее покупать, не убедившись, что это так. Но когда дело доходит до Дхармы, особенно до учения о пустоте, люди совершенно слепы". Сразу же принимать чью-то точку зрения, ссылаясь на то, что "так сказал мой учитель", неправильно. Это не имеет отношения к преданности гуру. Сам Будда сказал: "Проверяйте мое учение так же, как проверяют золото – его режут(2), трут(3) в порошок(4) и плавят в огне(1)". Итак, не делайте скоропалительных выводов. Исследуйте и размышляйте." Геше Джампа Тинлей УМ И ПУСТОТА

На примере Кроули восток добр к нам, но он также скрывает в своей доброте много тайн и шифров. Во многом от того, что они просто невыразимы, могут быть постижимы на многогранном уровне, но никогда не могут быть поставлены выше таинства и самого рождения Провидения(Орел). В нем не только сокровище мгновенной Реализации, но и свобода,власть,воля, установление да мало ли что еще. Это несколько лучше, чем ожидание, неизветсность,которая соседствует со страхом. Это просто УЖ АС, если сказать о священной змее в такой форме, подразумевая вторую башню одного аркана. Каждая из которых является причиной другой.


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 580
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 18:19. Заголовок: azoth пишет: Викка ..


azoth пишет:

 цитата:
Викка (викканство; также «Ремесло» или «Старая религия» — от древнеангл. «wicca» — «ведьма» или «wican» — «сгибать»)


Пкул пишет:

 цитата:
Иными словами говоря, я имею серьезное основание подозревать априори, т.е. до получения точной ссылки на источник "викки", что последний имеет отношение скорее к тому или иному неоязычеству, коих достаточно в современном мире,


Википедия отвечает:

 цитата:

Викка (англ. Wicca) — неоязыческая религия, основанная на почитании природы[1]. Она стала популярна в 1954 году благодаря Джеральду Гарднеру, английскому государственному служащему в отставке, который в то время называл религию — колдовство (англ. Witchcraft). Он утверждал, что религия, в которую он был посвящён — это выжившая современная религия древнего колдовства, которая тайно существовала в течение многих столетий, имеющая корни в дохристианском европейском язычестве. Истинность утверждений Гарднера не может быть однозначно доказана, потому считается, что викканская теология возникла не ранее 1920-х годов


Таким образом, сторонним наблюдателям осталось решить для себя: кто из двоих более прав - Азот или Пкул?
Или, что немного проще, сторонним наблюдателям осталось решить для себя - что есть "викки":
1. «Старая религия» (Азот)
2. Новое язычество (Пкул)

P.S. Да, брат. Мифотворчество у тебя, очевидно, в крови!
Это ж надо было так обсимволоситься, пытаясь из тривиального, более чем невинного в любом (метафизическом - в том числе) аспекте термина "Пкул" - что есть банальная кириллическая форма от "Grek" изобретенная мною самим совершенно случайно при механическом переключении клавиатуры с "Lat" на "Rus" - сделать своего очередного "каббалистического" жупела в поддержку той неометафизики, от которой даже Элифас Леви, восстань ои сейчас из гроба, пришел бы в правоверный ужас:
azoth пишет:

 цитата:
Это животное движется вокруг своей жертвы по спирали, PXUL.



"Вот так и рождаются нездоровые сенсации!" (с) /братья Стругацкие, "Понедеьник начинается в субботу"/

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 582
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.05.10 19:55. Заголовок: Пкул пишет: ... Кст..


Пкул пишет:

 цитата:
... Кстати, а почему бы какому-нибудь будущему или настоящему гуру неоязычества не сделать, не создать новое правило из самой этой - гораздо хуже чем просто невежественной, ибо полуобразованной и потому изнутри крушащей все древнее, проверенное и святое - толпы, эдакое "коллективное священное животное"?


Что ж так не везет... Стоит Пкулу чего предположить, как оно уже тут как тут.
Вот как это "коллективное священное животное" делается.

Оранжевые «компоненты» башкирских антироссийских митингов. Секта Пеуновой(*) участвует в антироссийских провокациях

— Башкирский язык, как государственный, обязаны знать все жители Башкирии, независимо от национальности! — громогласно заявил журналистам Румиль Азнабаев, глава всемирного Курултая башкир, видимо, находясь в приподнятом настроении после удачно проведённого антифедерального и антирусского митинга.

Своё право заставлять все 4 057 300 жителей многонациональной республики учить и сдавать экзамены по башкирскому языку башкирские же власти отстаивали в прошлую, предпасхальную субботу на националистическом митинге перед Русским (!) драмтеатром. Туда, по разным данным, собралось от одной до двух тысяч лиц башкирской национальности, согнанных на площадь по указке из Правительства РБ с использованием автобусов и административного ресурса.

Номера этих автобусов уже переданы правоохранительным структурам. Сейчас в районных администрациях Зауралья срочно придумывают «экскурсии» и «походы в цирк», на которые якобы возили своих боевиков, чтобы избежать наказания за нецелевое расходование ГСМ, выделенных на посевную. А для того, чтобы скрыть шовинистическую и антирусскую сущность этого шабаша, башкирские власти пригнали на этот митинг несколько представителей диаспор малочисленных народов — дагестанцев, чувашей, казахов и украинцев. Эти господа изображали из себя дружную толпу народов Башкирии, желающих изучать титульный язык, только для того, чтобы местные власти не обижали их сородичей. Представителей диаспор можно понять: башкирская власть злобная и мстительная, бедным дагестанцам не будет житься спокойно, если их «староста» не возьмёт под козырёк, едва заслышав приказ из аппарата Правительства Башкирии.

Ни для кого не секрет, что башкирские идеологи, сидящие в правительстве Сарбаева и администрации Рахимова, всячески культивируют и поощряют проявления национализма со стороны местных нерусских этнических диаспор. Во-первых, их связывает общая антироссийская направленность, так сказать духовное единство, во-вторых, это даёт возможность изображать перед Кремлём общее недовольство малых народов, в третьих — шанс растворить, спрятать своих, родных экстремистов среди мелких диаспоральных тусовок. Их легче поставить под административный контроль, припугнуть административными же гадостями: «если не подпишете бумагу, отберем право аренды или землю под киоском». Для этого существуют целые отделы в администрации президента и аппарате кабинета министров — соответственно «по связи с общественностью» и «социально-гуманитарный». Если, конечно, не считать Министерства национализма и игры на курае, которое недавно опростоволосилось, демонстративно снеся колокольню православного русского храма в центре города.

Да и требуется-то от диаспор немногое — раз в полгода коллективно подписаться под какой-нибудь кляузой или «одобрямсом», которые Рахимов направляет регулярно в Кремль «от имени возмущенного многонационального народа Башкортостана». Но вот новое поколение бойцов идеологического фронта Башкортостана, вроде замминистра печати Артура Идельбаева, сотрудников Белого дома Азамата Галина и Урала Гибадатова и примкнувшего к ним «инициативника» замдекана исторического факультета БГУ Нурислама Калмантаева, писульками уже не удовлетворяется и принуждает их присутствовать в своих тусовках непосредственно. В прошлую субботу это было сделано, чтобы хоть как-то прикрыть зияющее отсутствие на митинге самих русских и татар, которых, собственно принуждают к изучению башкирского языка,

Новое, боевое поколение идеологов башкиризма, пригласило на митинг и бойцов украинского общества «Кобзарь», возглавляемого кавалером ордена «За заслуги перед Украиной» III степени Владимиром Дорошенко. По нашим сведениям, представители организованной украинской диаспоры Башкирии активно и часто курсируют между «Батькой нашим Башкортостаном и Нэнькой нашей Украиной», и принимали активное участие в «Помаранчевой (Оранжевой) революціi» 2004 года, в результате которой в Украине воцарился пронатовский режим Виктора Ющенко.

Тогда, 5 лет назад, впервые на постсоветском пространстве была опробована технология «Демотехника», которая позволяет с помощью нескольких десятков тысяч организованных людей решать судьбы целых стран с многомиллионным населением. Среди тех бандеровцев, что ратовали за сокращение преподавания русского языка в школах пользу «башкирского компонента» на площади Ленина 18 апреля 2009 года, были замечены люди, который работали «костровыми» и «звеньевыми» в Киеве 2004 года. Пока они были лишь наблюдателями и консультантами «башкирского компонента», но, очевидно, их опыт с благодарностью воспринят и изучен Идельбаевым и иже с ними для будущих боёв с москальским федеральным центром на основе методик, разработанных в ЦРУ.

«Демотехника», которую преподают башкирам «помаранчевые» костровые и звеньевые из «Кобзаря», заключается в том, что истинная воля народа подменяется истошными воплями управляемой толпы. Непросвещённому человеку трудно оценить количество народа на площади. Согнав на территорию размером с футбольное поле десяток тысяч управляемых людей, можно создать впечатление, что перед окнами Горсовета Уфы собрался весь народ, который что-то дружно требует. И если людей заранее обеспечить палатками, котелками, биотуалетами, продуктами, матрасами, горилкой, мегафонами, барабанами, спецодеждой, полиграфией и наглядной агитацией, а самое главное, идеологией, деньгами и бригадирами, то можно попытаться навязать свою волю любому государству. Любой чиновник, выглянув в окно кабинета и увидев на прилегающей площади «людское море», может вообразить, что требовать ответа пришёл весь народ и скоро он ворвется и выгонит его из кресла. Стоит организация этой массовки всего несколько миллионов долларов, которых, как уже давно известно, у Урала Рахимова куры не клюют.

Вторая сомнительная группа попутчиков, которая влилась в митинг «Башкирского компонента» 18 апреля 2009 года представляла собой целую политическую партию. Правда, не существующую и нигде не зарегистрированную. Люди с опытным глазом быстро заприметили на Площади Ленина группу сторонников «Политической Партии Воля», человек в тридцать. Сначала они делали вид, что просто прогуливаются с плакатами и бумажками, а потом — влились в ряды башкирских оранжистов, репетирующих «Революцию Лисьих Шапок».

Несуществующая партия «Воля» на самом деле известна как «медико-психотерапевтическая организация «Академия развития Светланы Пеуновой», штаб-квартира которой находится в Самаре. Они, как бы совершенно самостоятельно выступая, откровенно, и не рассчитывая на отказ, уведомили в Правительство РБ о митинге «с целью поднятия вопросов, связанных с ролью населения в определении путей развития государства в условиях экономического кризиса». В переводе с шизофренически-лукавого это означает примерно следующее: «Мы хотим взять власть в России, пользуясь кризисом и опираясь на слабых мозгом тёток».

Надо понимать, что система разрешения и запрещения митингов, пикетов и прочих тусовок-потасовок существует как раз для того, чтобы на одной и той же площадке не собирались одновременно городские сумасшедшие разного уклона, дабы избежать потасовки, давки и битья друг друга плакатами по мордасам. Но вот каким-то образом Правительство Башкирии, которое только что запретило митинг системной башкирской оппозиции под руководством Бигнова, разрешило на том же месте поорать и помахать кулаками не только башкирским шовинистам, но и адептам жесткой тоталитарной секты, которая откровенно борется за власть в Российской Федерации.

Назвать это попустительством или недоглядом трудно. Башкирская власть в таких вопросах не ошибается. Ей ничего не стоило в 2003 году перепахать футбольное поле в Октябрьском или разрыть площадь перед Дворцом Спорта, лишь бы не допустить неподконтрольных политконцертов, организованных Ралифом Сафиным и Сергеем Веремеенко.

Очевидно, «идельбаевское» крыло птенцов гнезда Сарбаева, пожелало во чтобы то ни стало доказать, что они лучше умеют работать с массами, чем «галинское», которое жидко ... опростоволосилось на глазах у Раиля Салиховича 4 апреля 2008 года, когда никто не явился защищать «башкирский компонент» к зданию Конгресс-холла. Потому не стало отвергать никакую поддержку и подключило к проведению массовки совсем уж враждебные здравому смыслу и нашей стране силы.

Опасность тоталитарных сект до сих пор в стране ещё толком не осознана. Все эти «радостеи», «звенящие кедры» и «академии развития» почему до сих пор воспринимаются как сборища безвредных чудиков. И это — несмотря на сотни пропавших детей и взрослых, ограбленные семьи, свихнутых молодых людей, брошенных родителей, отобранных у адептов домов и имущества. Сейчас, когда на страну накатывается очередная волна психической слабости из-за того, что кончилось время гламурного транжирства, мерзостные образования типа «Воли Пеуновой» стали нагло поднимать голову, заявляя о политических требованиях и грозя сморщенным кулачком Президенту РФ.

И здесь, на этом же митинге, посвящённом изрядно надоевшему жителям уже за двадцать лет «башкирском компоненту», три десятка зомбированных тёток пропихнули и подписали петицию к Медведеву с требованием зарегистрировать их безумную организацию в виде партии. Разумеется, даже им не удалось переплюнуть титульных «компонентов», которые уже добрались со своими жалобами и до Совета Европы и даже написали кляузу на Президента РФ аж Генеральному секретарю ООН Пан Ги Муну.

А вот и специально разработанные кричалки, которые под видом «антикиризисных» лозунгов пропихивали последовательницы Пеуновой: «Вставай заснувший наш народ, стоит разруха у ворот», «Говорят, что кризис крут и с него бывает мрут, но какие выживают, то до старости живут», «Пеунова нас ведет за Россию за народ», «Может кто-то или нет за минуту дать ответ, кто предложит версию, как прожить на пенсию», «Россия выстоять в веках смогла от всех невзгод, когда мы врозь, то мы толпа, а вместе мы — народ», «Честным людям вера снова — руки прочь от Пеуновой», «Жизнь у нас не мед, не сахар, да и даже не блины, сверху только обещают — жить не стали лучше мы».

Нужно признать, что сарбаевцы, вернее политтехнологи, которых подвел ему господин Андрей Шпиленко, стали применять довольно свежие наработки, выведя Башкирию на передний край информационной войны с Кремлём. С одной стороны — «помаранчевые демотехники», с другой — сектантские трюки Пеуновой. На фоне дремучего башкирского национализма в качестве основной идеи режима все эти демотехнологии смотрятся как оранжевая заплата на драном башкирском еляне.

Секта Пеуновой уже неоднократно фигурировала в политических боях в разных регионах страны. Раньше она использовала свою власть над душами сектантов в борьбе за место мэра Тольятти, и, к счастью, проиграла ту кампанию, то теперь ей понадобились места в региональных и федеральном парламентах.

Армия зомби со скособоченным набекрень мозгом, да еще с учётом филиальной сети в 40 субъектах федерации может таких дел наворотить под чутким руководством Светланы Пеуновой, что мало не покажется. Становится немного не по себе при мысли, что у подобных организаций может оказаться право, например, выдвигать кандидатуру президента Башкирии, захватив Государственное Собрание — Курултай, а то и пролезть в Думу.

Разумеется, если бы сарбаевцы хотели провести митинг во благо своего народа, они не стали бы подмешивать в святую идею башкирского реваншизма всякий сброд, вроде «помаранчевых» и сектантов. Просто после того, как не состоялся митинг по запугиванию федерального центра, назначенный на 4 апреля, все бойцы Сарбаева получили разрывы барабанных перепонок от его визгов и воплей, включая Шпиленко, которого пригрозили снять с довольствия.

Когда системная оппозиция пригрозила поставить резонный вопрос «Где сто миллиардов, вырученных от продажи башкирского ТЭКа?», они получили задание провести «контр-митинг», чтобы, во-первых, пошантажировать федеральный центр угрозами бунта, во-вторых, показать свою способность его организовать по первому требованию Муртазы или Урала Рахимова. Это ещё и попытка навязать Кремлю комплекс вины и заработать очки перед Западом, изображая из себя народ, угнетаемый «великорусскими шовинистами». Мол, не даёт русский Медведь несчастным и убогим нацменам учить родной язык, культуру и литературу! А заодно ещё и не позволяет остальные три миллиона башкирских небашкир посвящать в свою религию башизма и преклонения перед культом разбойника Салавата.

Как показало недавнее социологическое исследование, результаты которого опубликованы в журнале «Коммерсантъ-Власть» от 20 апреля 2009 года, жителей Башкирии черта лысого раскачаешь на протестные действия, республика, несмотря на всё бурление в элитах, оказалась в самом низу протестного рейтинга субъектов РФ. И Урал Рахимов может хоть через себя кувыркаться, ему не удастся никого вытащить на улицу в защиту своих миллиардов.

А в Башкирии сейчас просто ждут, когда же загнётся надоевший режим, чтобы спокойно жить дальше, без «компонентов» шовинизма и расизма, без митинговщины, без перерезания красных ленточек, без переименования улиц в честь фашистских прихвостней, без напяливания волосатых лисьих шапок на глаза, без перекосов и перегибов, без травли неугодных, без лицемерной трескотни о дружбе народов, без тупого колхозного «голубого экрана», без необходимости кланяться и заглядывать в глаза любому выходцу из Зауралья, без поборов и кумовства. И ждать, судя по истеричным действиям рахимовцев сарбаевского призыва, осталось совсем недолго.

Владимир Кириллов, Уфа, Башкортостан

-------------------------
* Одна из адептесс, начавшая своей "учительский" путь с "Агни-Йоги" и кончившая той политикой, конкретные плоды которой изложены в данном тексте.
http://sektainfo.ru/allsekts/Peunova_1.htm

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 330
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 06:26. Заголовок: Пкул пишет: "Во..


Пкул пишет:

 цитата:
"Вот так и рождаются нездоровые сенсации!"



Ты смотришь куда угодно но только не на символику. А также не на кодекс....Или у нас исторический факультет? Может быть политический форум? История и политика это вершина айсберга. Хаос. Шторм над которым парит и ищет свою пищу альбатрос. Время для индивида "линейно" только на коротком отрезке его тн жизни. А теология одна. В какие бы формы она не рядилась. Каждый медитатор сам себе теолог. Он выбирает вещи для своей личной духовной практики, те которые он способен осознать и приложить к Мере, к метафизическому процессу. Он использует конкретные формы к универсальности. Не нужно смотреть на формы, нужно смотреть на их универсальное содержимое. Как только человек будет смотреть на формы, а не на исток, он уже будет рассматриваться как материал, он уже будет обьектом полит- и прочих технологий и исторических "экспериментов". Потому что только исток делает его до конца, а не палец, которій он пытается кусать.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 334
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 12:07. Заголовок: «Если даже медитируе..


«Если даже медитируешь на отречение и бодхичитту, но не соединяешь это с мудростью, постигающей абсолютный способ существования, не подсечь тебе бытие под корень. Посему усердно ищи способ постижения взаимозависимого происхождения.


Любой, кто осознал непреложность [закона] причинности всех феноменов сансары и нирваны, и для кого все до единого феномены при [доскональном] анализе полностью исчезают, вступил на путь, радующий будд.

Пока, с одной стороны, непреложный закон взаимозависимости явлений, а с другой – пустота, которая ничего не утверждает, воспринимаются раздельно, мысль Будды Шакьямуни не постигнута.

Если же [два эти постижения существуют] одновременно, и если при одном лишь виде непреложной взаимозависимости полностью исчезает цепляние за несомненно воспринятые объекты, значит, анализ [истинного] воззрения завершен.

Более того, если посредством [восприятия] явлений ты избегаешь крайности утверждения постоянства, а посредством [постижения] пустоты – крайности полного отрицания, если сознаешь, как пустота проявляется в качестве причины и следствия, тебе [более] не грозят крайние взгляды.

Если ты постиг сущностные положения трех основ Пути, ищи уединения и породи в себе силу пылкого усердия. Дитя мое, поспеши к своей истинной цели.

Так ученый монах Лобсанг Дракпа Пел [Цонкапа]
наставлял Ца Кхо Бонпо Нгаванга Дракпа.

Чже Цонкапа
ТРИ ОСНОВЫ ПУТИ»

Очень закрытые герметичные указания, которые открываются только один на один. В принципе ничем не уступают по конспирации от громогласного заявления Кроули о Розе и I V AC

art, tra,rota tra....три карты.....Пушкин был А.С.

В разных странах карточные фигуры приобрели разные названия. В частности, тузы в карточных колодах, выпущенных в разных странах, обозначаются различными буквами:

Россия — «T» (от русск. Туз)
США — «A» (от англ. Ace)

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 335
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 14:03. Заголовок: Немного подергаю за ..


Немного подергаю за усы "источники" псевдотеософии несомненно лежащей вне инициатического, практического пути, дам еще раз цитаты касающиеся практики, прямых указаний, практически лишенных туманного критицизма и экивоков некоторых махатм, коснувшись аспектов времени которые рассматривает метафизика. Да и слегка "ударим" Геноном по Мебесу,а Мебесом в другом месте и при случае по Генону, если иметь ввиду данные метром основные принципы и тренировки в медитации.... Восполним, а не ударим в каком либо психическом смысле.Придеться это зделать для тех кто непонимает чего он хочет, впрочем я соглашусь с тем что пока еще не знает.


"три элемента, составляющие священный слог Оум, обозначаются термином matra, что указывает на то, что они представляют тоже меру, соответствующую "трем мирам", и посредством медитации на эти matras бытие реализует в себе соответствующие состояния или ступени универсального существования и само также становится "мерой всех вещей".

Санскритское слово matra в точности соответствует еврейскому слову muddah; в Каббале же middoth связываются с божественными атрибутами и говорится, что с их помощью Бог создал миры, что, кроме того, в точности соответствует символизму центральной точки и направлений пространства. По этому поводу можно было бы также напомнить библейские слова, согласно которым Бог "все расположил мерою, числом и весом"; это перечисление, явно соответствующее трем различным модусам количества, как таковое приложимо буквально не только к телесному миру, но при соответствующем преобразовании, можно видеть в нем также выражение универсального "порядка". Так же обстоит дело и с пифагорейскими числами, но среди всех модусов количества именно протяженности соответствует мера в собственном смысле слова, потому что она чаще всего и самым непосредственным образом соотносится с самим процессом проявления в силу некоторого естественного доминирования в этом отношении пространственного символизма, происходящего от того факта, что пространство, конституирующее "поле" (в смысле санскритского kshetra), на котором развертывается телесное проявление, само с неизбежностью принимается за символ любого универсального проявления.

Идея меры сразу же приводит к идее "геометрии", так как не только всякая мера по существу "геометрична", как мы видели, но можно сказать, что геометрия есть не что иное, как сама наука меры; очевидно, что здесь речь идет о геометрии, понимаемой прежде всего в символическом и тайном смысле, по отношению к которой профанная геометрия есть только выродившийся остаток, лишенный глубокого значения, имевшегося вначале и целиком утраченного для современных математиков. Именно на этом, по существу, основывается любая концепция, сближающая божественную активность как творящую и упорядочивающую миры, с "геометрией" и, следовательно, также и с "архитектурой", которая от нее неотделима; известно, что эти концепции сохранялись и передавались, не прерываясь, начиная с учения Пифагора (которое и само, впрочем, было лишь "адаптацией", а не истинным "началом") и вплоть до того, что сегодня представляют собою западные тайные организации, как мало бы они ими не осознавались. Именно к этому относятся слова Платона: "Бог все время геометризирует" (чтобы перевести точно, нам приходится прибегнуть к неологизму из-за отсутствия во французском языке глагола, используемого для обозначения операций геометрии), слова, которым соответствует надпись, как говорят, на двери его школы: "Пусть никто не входит сюда, если он не геометр", предполагают, что его обучение, по крайней мере в своем эзотерическом аспекте, не может быть правильно и действительно понято иначе, чем как "подражание" самой божественной деятельности. Как последнее эхо этого в современной философии (если речь идет о ее датировке, но на самом деле это реакция против специфических современных идей), у Лейбница, говорящего, что "когда Бог считает и упражняется в размышлении (то есть составляет планы), создается мир" (dum Deus calculat et cogitationem exercet, fit mundus); но для древних здесь имелся гораздо более точный смысл, как в греческой традиции "Бог геометр" это был, собственно говоря, Аполлон Гиперборейский, что еще раз нас приводит к солнечному символизму и, в то же время, к довольно явному отклонению от первоначальной традиции; но это уже другой вопрос, который мы здесь не можем развивать, не оставляя полностью нашего предмета рассмотрения; мы должны, как это предоставляет нам случай, ограничиться несколькими замечаниями об этих традиционных знаниях, столь полностью забытых нашими современниками." Рене ГЕНОН ЦАРСТВО КОЛИЧЕСТВА И ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕНИ




"....время в некотором смысле истощает пространство через воздействие силы сжатия, которую оно представляет и которая стремится все больше и больше сократить пространственное расширение, которому она противостоит; но в этом действии против антагонистического принципа само время разворачивается со все возрастающей скоростью, так как, отнюдь не являясь гомогенным, как это полагают те, кто рассматривает его только с количественной точки зрения, оно, напротив, является "качественным" в каждый момент различным образом из-за циклических условий проявления, которому принадлежит. Это ускорение стало явным в нашу эпоху, как никогда раньше, потому что оно осуществляется в последние периоды цикла, но в действительности оно существует постоянно от начала до конца цикла; можно было бы сказать, что время сжимает не только пространство, но оно прогрессивно сжимает также самого себя; это сжатие выражается в убывающей пропорции четырех Юг со всем тем, что она заключает в себе, в том числе соответственное уменьшение длительности человеческой жизни. Иногда говорят, несомненно не понимая истинной причины, что современные люди живут с большей скоростью, чем раньше, и это буквально верно; характерная спешка, которую привносят современные люди во все, есть, однако, лишь следствие от того впечатления, которое они смутно испытывают.

В своей крайней степени сжатие времени дошло бы до окончательного сведения его к единственному мгновению, и тогда длительность поистине перестала бы существовать, так как очевидно, что в мгновении больше не может быть никакой последовательности. Таким образом, "время-пожиратель закончило бы тем, что поглотило бы самого себя", так что к "концу мира", то есть к самому пределу циклического проявления, "времени больше не было бы" вот почему также говорят, что "смерть умрет последней", так как там, где больше нет никакой последовательности, более невозможна и смерть. Как только последовательность остановлена или, в символических терминах, "колесо перестало вращаться", так все, что существует, может существовать лишь в абсолютной одновременности; последовательность некоторым образом оказывается превращенной в одновременность, что можно также выразить, сказав, что "время превратилось в пространство". Таким образом, "переворачивание" осуществляется в конечном счете против времени и в пользу пространства: в тот самый момент, когда время окончательно поглотило пространство, оказывается все наоборот, пространство вбирает в себя время; и в этом состоит, можно сказать, ссылаясь на космологический смысл библейского символизма, окончательный реванш Авеля над Каином.
Нечто вроде "предвосхищения" этого поглощения времени пространством, конечно же, совершенно не осознанное его авторами, встречается в недавних физико-математических теориях, которые трактуют "пространственно-временной" комплекс как составляющий единый и неделимый ансамбль; впрочем, часто этим теориям дают неточную интерпретацию, говоря, что они рассматривают время как "четвертое измерение" пространства. Правильнее было бы сказать, что рассматривают время как уподобляемое "четвертому измерению" в том смысле, что в уравнениях движения оно играет роль четвертой координаты, добавляемой к трем координатам, представляющим три измерения пространства; впрочем, неплохо было бы отметить, что это соответствует геометрическому представлению времени в форме прямой линии, недостаточность которого мы отмечали выше, но иначе и быть не может по причине чисто количественного характера теорий, о которых идет речь. Но то, что мы только что сказали, очищая до некоторой степени "вульгаризованную" интерпретацию, остается все еще неточным: в реальности, то, что играет роль четвертой координаты, есть не время, а то, что профанные математики называют "воображаемым временем"; и это выражение, которое само является особенностью языка, производного от использования совершенно "конвенциальной" нотации, принимает здесь достаточно неожиданное значение. Действительно, сказать, что время должно стать "воображаемым", чтобы его можно было бы уподобить "четвертому измерению" пространства — это, по существу, не что иное, как сказать, что нужно, чтобы оно перестало как таковое существовать реально, то есть что превращение времени в пространство, собственно говоря, реализуемо лишь в "конце мира".

Из этого можно было бы сделать вывод, что совершенно бесполезно искать то, что может быть "четвертым измерением" пространства в условиях современного мира, что, по крайней мере, положило бы конец всем разглагольствованиям "неоспиритуалистов", о которых мы выше сказали уже несколько слов; не следует ли также из этого заключать, что поглощение времени пространством должно действительно пониматься как присоединение к нему дополнительного измерения, или же это только лишь "способ выражения"? По этому поводу можно сказать лишь то, что раз тенденция пространства к расширению больше не ограничивается и не подавляется тенденцией времени к сжатию, то пространство, естественно, должно тем или иным образом подвергнуться расширению, поднимающему в некотором роде свою бесконечность до высшей мощности; но само собою разумеется, что речь идет о чем-то таком, что не могло бы быть представлено каким-либо образом, заимствованным из телесной сферы. Действительно, если время есть одно из определяющих условий телесного существования, то очевидно, что как только оно устраняется, мы оказываемся вне этого мира; в том, что мы называли в другом месте внетелесным "продолжением" того же самого индивидуального существования, простую модальность которого представляет телесный мир; впрочем, это показывает, что конец телесного мира никоим образом не есть конец этого состояния, взятого в его интегральности. Следует пойти и дальше: конец цикла, такого, каким является современное человечество, поистине есть конец "самого телесного мира лишь в некотором относительном смысле и только по отношению к возможностям, которые, будучи заключены в этом цикле, заканчивают тогда свое развитие в телесной модальности; но в реальности, телесный мир не уничтожается, а "преобразуется" и тотчас же получает новое существование, поскольку по ту сторону "остановки", соответствующей этому единственному мгновению, где времени больше нет, "колесо вновь начинает вертеться", чтобы пройти другой цикл.

Можно извлечь еще одно важное следствие из этого рассуждения, а именно, что конец цикла является "вневременным", так же, как и его начало, что, впрочем, подтверждается строгим соответствием по аналогии, которое существует между этими двумя крайними пределами; таким образом, этот конец, действительно, для человечества данного цикла является восстановлением "первоначального" состояния, на что собственно, с другой стороны, указывает символическое отношение "Небесного Иерусалима" и "Земного Рая". Это также и возвращение к "центру мира", который внешне проявляется на двух пределах цикла в соответствующей форме "Земного Рая" и "Небесного Иерусалима" с "осевым" деревом, одинаковым образом возвышающимся как посреди одного, так и посреди другого; во всем остальном интервале, то есть в ходе самого цикла, этот центр, напротив, скрыт, и чем дальше, тем больше, потому что человечество шествовало, постепенно от него удаляясь, в чем и заключается, по существу, истинный смысл "падения". Это удаление, впрочем, представляет собою лишь иной способ изображения нисходящего хода цикла, так как противоположность такого, как наше, состояния, будучи точкой прямого соединения с высшими состояниями, есть в то же время сущностный полюс существования в этом состоянии; идти от сущности к субстанции это — следовательно, идти от центра к окружности, изнутри — вовне, а также, как показывает с ясностью геометрическое представление, от единства — ко множеству.

"Pardes" — "центр мира", согласно первому смыслу его санскритского эквивалента "paradesha", "высшая сфера" но это также, согласно второму значению того же слова, "удаленное место", с того времени, как по ходу циклического процесса он действительно стал недоступен для обыкновенного человечества. И действительно, по крайней мере по видимости, он удален в наибольшей степени, будучи расположен в "конце мира" в двойном смысле, пространственном (вершина горы "Земного Рая", касающаяся лунной сферы) и временном ("Небесный Иерусалим", спускающийся на землю в конце цикла); тем не менее, на самом деле он всегда есть самое близкое, поскольку никогда не перестает быть в центре всех вещей107, и это означает обратное отношение "внешней" точки зрения и "внутренней". Однако, чтобы эта близость могла быть действительно реализована, необходимо, чтобы временные условия были упразднены, поскольку именно само развертывание времени, согласно законам проявления, вызывает видимое удаление, и к тому же время, ввиду самого определения последовательностью, не может идти против своего течения; освобождение от этого условия всегда возможно для некоторых существ в частности, но что касается человечества (или, точнее, данного человечества), взятого в целом, то освобождение, очевидно, предполагает, что это человечество полностью прошло цикл своего телесного проявления, и только тогда оно может быть поистине реинтегрировано, вместе со всем ансамблем земной среды, которая от него зависит и участвует в том же самом циклическом ходе, в "первоначальном состоянии" или, что то же самое, в "центре мира". Именно в этом центре "время превращается в пространство", потому что именно здесь есть прямое отражение, в нашем состоянии существования, изначальной вечности, что исключает всякую последовательность; его не может также достичь и смерть, и это также, следовательно, "местопребывание бессмертия"; все вещи там появляются, в совершенной одновременности в неподвижном настоящем через посредство силы "третьего глаза", с помощью которого человеку открыт "смысл вечности". Рене ГЕНОН ЦАРСТВО КОЛИЧЕСТВА И ЗНАМЕНИЯ ВРЕМЕНИ


" само слово «силы», когда его употребляют таким образом, имеет большой недостаток, напоминая об идее превосходства, которую эти вещи отнюдь не содержат; если его все же принять, оно стало бы простым синонимом слова «способности», этимологически почти идентичного по смыслу; это возможности существа, не имеющие, однако, ничего «трансцендентного», поскольку они полностью относятся к индивидуальному уровню, и даже на этом уровне отнюдь не являются высшими и самыми достойными внимания. Что касается придания им какой-либо инициатической ценности — как способностям даже просто вспомогательным или подготовительным, — то это было бы противно истине; а поскольку лишь последняя имеет цену в наших глазах, мы должны видеть вещи такими, каковы они есть, не заботясь о том, нравится это кому-нибудь или не нравится; обладатели психических «сил» напрасно сердились бы на нас — тем самым они подтвердили бы нашу правоту, демонстриируя свое непонимание и недостаток духовности; как, в самом деле, иначе определить это выдвижение на первый план индивидуальных преимуществ или скорее их видимости, заставляющее предпочесть ее знанию и истине?

мы показали, сколь мало интереса представляют так называемые психические «силы», а также подчеркнули отсутствие всякой связи между их развитием и духовной или инициатической реализацией; теперь, прежде чем расстаться с этим предметом, остановимся на том факте, что с точки зрения подобной реализации они не только бесполезны и лишены значения, но даже в большинстве случаев вредны. В самом деле, они способствуют «рассеянию» в строго этимологическом смысле этого слова: человек, поглощенный многочисленными формами деятельности мира телесного, никогда не сумеет ни «сконцентрировать» свое сознание на высших реальностях, ни, следовательно, развить в самом себе соответствующие этому возможности; тем более так произойдет и с тем, кто будет блуждать и «расточать» себя во множественности — несравнимо более обширной и разнообразной — психического мира с его неограниченными формами; помимо исключительных случаев, весьма возможно, что он никогда не сумеет освободиться от него, особенно если, сверх того, питает относительно значения этих вещей иллюзии, которых вовсе не предполагает телесная активность.

Вот почему тот, кто имеет вполне определенное намерение следовать инициатическим путем, не только не должен стремиться обрести или развить в себе эти пресловутые «силы», но, напротив, даже если они обнаружатся у него спонтанным и совершенно случайным образом, должен безжалостно устранить их как препятствия, могущие отвратить его от единственной цели, к которой он стремится. Не то чтобы он всегда должен был видеть в этом «искушение» или «дьявольские козни» в литературном смысле — как порой слишком охотно утверждают; но все же есть нечто подобное в том, что мир индивидуального проявления, как на психическом, так и на индивидуальном уровне, по-видимому, пытается всеми способами удержать того, кто стремится от него ускользнуть" Рене ГЕНОН ЗАМЕТКИ ОБ ИНИЦИАЦИИ



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 336
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 16:36. Заголовок: Генон пишет: muddah..


Генон пишет:

 цитата:
muddah



вольно с санскрита переведем это как набор двух смыслов, таких например как "крыша", "верх" ( "дах" ) и "середина", "ось" ("мид"), хотя в этом слове при желании можно еще кое что нарыть, зная удачу конспирации, например "дам" или "кровь", кажется на иврите. Есть такое известное слово например как "кровля" или "покров". Или например увидеть слово "хад", очень созвучно слову "сердце". Эдакая "дама сердца". Нечто "сокровенное" или "срединное", если не добавить к последнему "сокрывающее" или даже "сокрытое" во всем. Ценность или "сень" . Так можно далеко зайти. Впрочем, я не буду настаивать.Другие слова производные с подменой звуков благодаря сходному начертанию рун в алфавитах разных языков и манипуляции перекрестного к данному способу рассматривать не буду Кодеки очень аутичны, алогичны. Я тоже аналогично подумал о издержках концентрации.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 1 
Профиль
наиль



Сообщение: 56
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 17:30. Заголовок: azoth пишет: ........


azoth пишет:

 цитата:
......................




Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 583
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 19:27. Заголовок: azoth пишет: мы пок..


azoth пишет:

 цитата:
мы показали, сколь мало интереса представляют так называемые психические «силы», а также подчеркнули отсутствие всякой связи между их развитием и духовной или инициатической реализацией; теперь, прежде чем расстаться с этим предметом, остановимся на том факте, что с точки зрения подобной реализации они не только бесполезны и лишены значения, но даже в большинстве случаев вредны.



azoth пишет:

 цитата:
тот, кто имеет вполне определенное намерение следовать инициатическим путем, не только не должен стремиться обрести или развить в себе эти пресловутые «силы», но, напротив, даже если они обнаружатся у него спонтанным и совершенно случайным образом, должен безжалостно устранить их как препятствия, могущие отвратить его от единственной цели, к которой он стремится. Не то чтобы он всегда должен был видеть в этом «искушение» или «дьявольские козни» в литературном смысле — как порой слишком охотно утверждают; но все же есть нечто подобное в том, что мир индивидуального проявления, как на психическом, так и на индивидуальном уровне, по-видимому, пытается всеми способами удержать того, кто стремится от него ускользнуть



Интересный пассаж. По сути, до какого-то момента (о нем чуть ниже), Генон поддерживает нашу доктрину.
Вообще, весь отрывок, начиная с рассуждений о "превращениях мер" (сжатие времени за счет расширения пространства) логичны и познавательны. Но, вот что приходит в голову после наложения его неплохих ментальных построений на все то, что ранее не так плотно, не так целенаправлено, но зато более живо, широкоформатно и объемно дается нашей доктриной: Генон, кажется, не случайно избегает любого упоминания о наличии связи своей чистой, даже слишком уж чистой, ибо совершенно рафинированной метафизики от всякого упоминания о корнях того в ней, что есть наш восточный пантеизм.

Любопытно было лишний раз. но уже более детально убедиться в некоторых просвечивающих сквозь интеллектуальные конструкции столь глубокого, сколь и мертвого ума коренных причинах, из-за которых две достаточно близких в своей ментальной букве Школы начинают расходиться меж собою в самом духе этих "ментальных букв".
Ученикам межпороговой школы, я думаю, можно будет вскоре прекрасно описать даже и пантеистическое устройство Единого Бытия, но при этом самим не иметь к живому воссозданию этого Бытия в человеческом царстве никакого практического отношения. Думаю, что именно из-за этого последнего, достаточно перманентного неучастия в живом воссоздании всяких текущих, воссоздающих, поддерживающих саму Большую Основу малых основ этого Пантеистического бытия на собственном плане этой планеты, что в своем ином выражении есть по сути само практическое осуществление первой цели любого земного Т.О. - именно поэтому адептам этой школы никогда не удается - как бы они не старались - переступить за тот самый порог, за которым только и начинается истинное, непреходящее - всеобщее не разделенное - Живое Бытие, что на самом деле становится им быть каждый миг здесь и сейчас вместе с каждым живым в его пантеистическом духе разумом, идущими вместе непрерывным образом, а потому безо всякой остановки и проходящим за тот самый Порог Паранирваны...

Хочу также сказать, что ввиду своей собственной, хотя и не большой, но реальной занятости здесь и сейчас в воссоздание некоторых актуальных основ этого, пока еще во многом земного пантеизма, у меня самого нет пока достаточно свободного времени на разбор ментальных полетов достаточно отвлеченной от реальных забот о всеобщем благе всякой геноновской мысли.
Думаю, и Наиль снова каким-нибюдь смайликом согласится с тем, что даже интересные сами по себе геноновские монологи Азота при отсутствии к ним существенных реплик со стороны будут пока не слишком уж к этому месту.
Как освобожусь - свистну.


=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 59
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 22:05. Заголовок: Пкул пишет: Думаю, ..


Пкул пишет:

 цитата:
Думаю, и Наиль снова каким-нибюдь смайликом согласится с тем, что даже интересные сами по себе геноновские монологи Азота при отсутствии к ним существенных реплик со стороны будут пока не слишком уж к этому месту.


Зря так думаешь, как раз таки мои реплики были неуместны, поэтому и поставила смайлик, чтобы Азот мог продолжать писать то что пишет, мне это понятно и как вижу ему не нужны уточнения, не нужны коментарии в виде более широкой расшифровки того о чем пишется. Иногда слова делают только хуже. Оно можно было конечно написать про формулы x-y-x и y-x-y в контексте Розы и Айваса, можно много что было описать и про узлы и матричные переходы, и про перевертывание пентаграммы как выворачивание наизнанку и еще много о чем, но зачем писать когда это все итак понимается человеком? К тому же он сам дает понимание тем вещам что неуловилось мной, именно поэтому и прихожу сюда, чтобы читать и смотреть то что интересно. Так что как раз геноновские монологи Азота тут очень даже к месту, потому что знание на бумаге ничего не стоит если оно не применимо в жизни. Поэтому для тебя оно не к месту, а для меня ценно, извини но сказала как думаю.

Пкул пишет:

 цитата:
Хочу также сказать, что ввиду своей собственной, хотя и не большой, но реальной занятости здесь и сейчас в воссоздание некоторых актуальных основ этого, пока еще во многом земного пантеизма, у меня самого нет пока достаточно свободного времени на разбор ментальных полетов достаточно отвлеченной от реальных забот о всеобщем благе всякой геноновской мысли.


А кто мешает сделать это отвлечение реалиями своей жизни? Это конечно если оно надобно и есть желание. Политика несовместима с духовностью только потому что политика это всегда выбор за другого. Но как быть с тем чтобы не решать за других, как быть с тем чтобы уважать чужую волю и чужой выбор, разве это не есть обычное уважение к проявлению других жизней? В общем не буду спорить лишь высказала свое мнение, хотя бы только потому что ты не раз пытаешься акцентировать внимание на том что форум мужской и к женщинам тут отношение снисходительное, типа куда нам до вас таких могучих и крутых с нашими куриными мозгами Но знаешь лучше жить с мозгами как у курицы и спокойно, а не бросать родных и друзей в мясорубку под прикрытием благих целей и не топить окружающих в крови, конечно же все для их блага Хочется в Паранирвану, вперед и с песней, но зачем решать за других и тянуть туда тех кто непонимает что это такое. Да и не уверенна что сам захочешь туда когда поймешь а что такое это на самом деле и почему поставлена граница НЕ ПРЕСТУПИ КОЛЬЦО....Удачи, Пкул...

Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 585
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 22:31. Заголовок: наиль пишет: Полити..


наиль пишет:

 цитата:
Политика несовместима с духовностью


Аллен Даллес, глава ЦРУ, считал иначе:

 цитата:

Вся открытая литература, включая сказочную и научную фантастику, — зерно, которое должно быть перемолото на мельнице ЦРУ.


http://ufo-ik.narod.ru/tx/ik-12.html#hohma


=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 60
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 22:53. Заголовок: Пкул, я не буду каса..


Пкул, я не буду касаться этой темы. И для этого есть причины.

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 337
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.05.10 23:57. Заголовок: Пкул пишет: Генон п..


Пкул пишет:

 цитата:
Генон поддерживает нашу доктрину.
Вообще, весь отрывок, начиная с рассуждений о "превращениях мер" (сжатие времени за счет расширения пространства) логичны и познавательны.



Да, осталось за малым, определиться, кто есть мы или ху и что есть ....кодтрина, тьху, доктрина, старина доктор.

Генон поддерживает только практическую реализацию, благодаря которой он смог так витиевато, а трудно вообще говорить здесь о там, так как тут это не там,но в то же время точно написал например это, где второе подчеркнутое как раз и есть "момент истины", " мост всех дорог", Слово, "исчерпание всеполнотой", Золотой Город, Роза в центре Креста, если не сказать о том, что Крест и есть Центр, поскольку алхимик констатирует формулой, что "черное все одно чернее черного".



 цитата:
В своей крайней степени сжатие времени дошло бы до окончательного сведения его к единственному мгновению, и тогда длительность поистине перестала бы существовать, так как очевидно, что в мгновении больше не может быть никакой последовательности. Таким образом, "время-пожиратель закончило бы тем, что поглотило бы самого себя", так что к "концу мира", то есть к самому пределу циклического проявления, "времени больше не было бы" вот почему также говорят, что "смерть умрет последней", так как там, где больше нет никакой последовательности, более невозможна и смерть. Как только последовательность остановлена или, в символических терминах, "колесо перестало вращаться", так все, что существует, может существовать лишь в абсолютной одновременности; последовательность некоторым образом оказывается превращенной в одновременность, что можно также выразить, сказав, что "время превратилось в пространство".



сказать например что такое порог смерти и жизни (момент рановесия и согласования), то что является сутью в проявленных "барьерах", которые человеку милее и менее страшны как метафизическая проблема, вот так


 цитата:
превращение времени в пространство, собственно говоря, реализуемо лишь в "конце мира".



или о том, что нет никаких остановок в целом, поскольку целое уже стоит, оно достижимо только реальным действием ума и души, а разделенное вечно ходит и ищет неизвестно что


 цитата:
в реальности, телесный мир не уничтожается, а "преобразуется" и тотчас же получает новое существование, поскольку по ту сторону "остановки", соответствующей этому единственному мгновению, где времени больше нет, "колесо вновь начинает вертеться", чтобы пройти другой цикл.



или например неизменность вот этого (число "Атона-девятнадцатого", юноши(19) и деда(91) о которой так мало осталось у Блаватской благодаря то ли ее "благородному" окружению то ли неблагородным "редакторам" )


 цитата:
идти от сущности к субстанции это — следовательно, идти от центра к окружности, изнутри — вовне, а также, как показывает с ясностью геометрическое представление, от единства — ко множеству.



Но что делать, если все обман.


 цитата:
он всегда должен был видеть в этом «искушение» или «дьявольские козни» в литературном смысле — как порой слишком охотно утверждают; но все же есть нечто подобное в том, что мир индивидуального проявления, как на психическом, так и на индивидуальном уровне, по-видимому, пытается всеми способами удержать того, кто стремится от него ускользнуть"



ни грамма не дали даже абстрактных основных положений "истинной" практики. Без чего это просто вызывает подозрения, которые высказал местами Генон. Я лишь подчеркнул их, и в работах людей "далеких" от них. Людей даже не тех которые меня чему-то учили, а тех, слова которых я нашел, и которые соответсвуют точному и исключительно практическому приближению к истинному Братсву, которое скорее автоматизм, чем самоцель.


 цитата:
Именно в этом центре "время превращается в пространство", потому что именно здесь есть прямое отражение, в нашем состоянии существования, изначальной вечности, что исключает всякую последовательность; его не может также достичь и смерть, и это также, следовательно, "местопребывание бессмертия"; все вещи там появляются, в совершенной одновременности в неподвижном настоящем через посредство силы "третьего глаза", с помощью которого человеку открыт "смысл вечности".



Теперь я надеюсь понятно, что вечность это в большей мере транзитное состояние для двуногого существа, поскольку в вечности нет существ, а есть только Сушность. И единственным приложением этой "новости" может быть только практика, поскольку только она способна изменить ЭТОТ МИР. В том мире она уже не нужна, там только Один. Ну а те кто рассказывает эволюционные сказки просто не понимает что тута и тама в одном кольце. Тута нужно либо сломать барьеры, либо вооружаться. Но мы знаем, что такое "барьер" на самом деле и как "приятно" с него падать и почему человек с перепугу инстинктивно устраняет его просто физически, включая тех, кто стоит как барьер у него на пути, вместо того, чтобы преодолеть его надментально. А это невозможно в "подпорченной" среде, только в тра-дици-онной или просто в органично-обучающей, подготавливающей человека для данной "прививки".Но поскольку ее для всех видимо не хватает, поскольку есть волки которым нужни лишь шерсть да мясо.... НУ это уже выходит за рамки правильных мыслей. С такими мыслями далеко не уедешь. Их нужно постепенно сворачивать, а то век воли не видать. Лошадью надо....И речь идет о конкретном человеке, о тебе. Пуля дура, но штык - молодца.

Хотелось бы сказать о том, что всякое поползновение в сторону сомнения в законе и его неизменно-распределяющей роли будет рассматриваться со стороны "бития" как преступное, и в то же время как естественно-свободное. Никто никогда не может лишить человека его пентаграмматической свободы и поэтому "мокша слезам крокодила не верит, и верить никогда не будет". Все будет исполнено и в той степени и качестве, которое будет соостветсвовать способности каждого индивида решить свою метафизическую проблему для ЭТОЙ ЖИЗНИ. Это дело каждого "быть или не быть", его личный выбор, его личная мера, по которой он всегда получит соответсвующий ответный три-д, 3D - god,gnosis,geneрация с соотв. трудностями ada-ptaции



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 338
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 07:19. Заголовок: Теперь займемся терн..


Еще немного кодеков.

"Теперь займемся тернером, явно подходящим под тот же тип тернера Великого Аркана, а именно тернером "прошедшее – настоящее – будущее". Ведь настоящее, как момент, определяет своим местонахождением области того, что мы называем прошедшим и будущим. Не указавши момента, который мы именуем "настоящим", мы не сумеем разграничить эти области. "Настоящее" эманирует "прошедшее" и "будущее", причем в прошедшем сказывается его относительно пассивная, косная сторона (его не переделаешь), а в будущем – сторона активная. Сблизив наши два тернера, мы скажем, что Архетип владеет по закону аналогий настоящим, что Человечеству аналогически принадлежит будущее, а Природа базирует свои манифестации на аналогии Прошедшего. Идем дальше: Человечество владеет Будущим по праву Человеческой Свободы при помощи инструмента, именуемого Коллективной Волей Человечества. Природа базируется на Прошедшем в форме т.наз. Судьбы, инструментом которой является Рок (слепой, неумолимый, и потому косный, как бы относительно пассивный). Архетип обладает свойствами андрогината; это свойство отражается по праву Вседовольства и Высшей Гармонии в том великом мировом Светильнике, который именуется Провидением. Провидение соответственно этому нейтрально, андрогинно и играет роль Света, озаряющего поле деятельности остальных двух элементов. Обращаю ваше внимание на то, что на нашем языке термин "настоящее" имеет два значения: одно – касающееся реальности объекта, другое – помещающее объект в определенный момент времени. Всякий прием рождения, эманации чего бы то ни было должен быть настоящим для рождающего, эманирующего, чтобы быть реальным в соответствующем ему плане жизненных проявлений. Формула внушения должна читаться: "Ты делаешь то-то", а не "ты сделаешь" или "ты сделал". Непреложный метафизический или научный тезис также формулируется в настоящем времени. Ощущение, которое вы будете характеризовать как прошедшее или будущее, никем не будет признано реальным. Его в лучшем случае назовут туманными терминами "рефлекс", "галлюцинация" и т.п. Возвращаясь к нашему тернеру, будем утверждать вместе с Fabre d'Olivet, что мировая история зиждется на мистическом треугольнике. Провидение озаряет своим светом Настоящее; Воля Человечества устремляется на созидание Будущего, но при этом ограничена в своих проявлениях Роком, который гвоздит ее Прошедшим. Если Воля Человечества соединяется, входит в союз с просвещающим влиянием Провидения, то она сильнее Рока: в это время история Человечества носит эволютивный характер. Если Человечество закрывает глаза на это влияние Провидения и вступает в единоборство с Роком, то общего тезиса о ходе его истории высказать нельзя: все зависит от отношения сил Воли и Рока. Если Человечество сознательно борется своею Волею с Роком, подкрепленным указаниями Провидения, то Воля эта будет побеждена: ничего не выйдет. Если, наконец, Человечество присоединяет свою Волю к влияниям Рока, неблагоприятно оцениваемым Провидением, то реализации оказываются весьма мощными, весьма ощутительными, но ход истории удаляет мир от принципа Гармонии и будет нуждаться в последующих исправлениях на пути решения Великой Задачи конечных целей существования Вселенной. Мировая история в это время инволютивна. Интересно рассмотреть частное отражение мистического треугольника Fabre d'Olivet, управляющее ходом событий в жизни души отдельного человека в течение определенного воплощения (инкарнации) этой души. Провидение в отдельном человеческом экземпляре имеет представителем т. наз. совесть, которая абсолютно нейтральна, не толкает и не задерживает, а только освещает путь, указывая, как нейтрализовать для настоящего момента бинер добро – зло. Воля человека определяет будущие события, но ограничена в их выборе т. наз. кармою. Эта карма есть как бы общий формуляр всех предыдущих инкарнаций души нашего человека. Он родился первый раз в благоприятных для приобретения мудрости условиях, как говорят – с чистой кармой; погрешал; во вторую инкарнацию ему, кроме задачи приобретения мудрости, еще предстоит очистить карму, что не обойдется без борьбы и страданий. Конечно, при этом втором рождении карма ставит его в менее благоприятные условия жизни. Дальнейшие инкарнации следуют закону альтернатив отягчений и исправлений кармы, пока она окончательно не очистится. Очень отягченная карма, которую бы нельзя было исправить одними сознательными усилиями воли, отчасти исправляется самим элементом страдания в соответствующей ей инкарнации: страдания, на которые человек обречен кармою, могут быть настолько сильны, что отчасти искупают карму, даже в случае полной пассивности и сознательной злонамеренности субъекта в течение инкарнации. Вот какие комбинации вершин возможны для этой частной схемы Мистического Треугольника:Воля заодно с Совестью против Кармы. Результат – очищение Кармы. Воля заодно с Кармою против Совести. Это – т.наз. эгоистический оппортунизм. Результат – видимые удачи в жизни при наличности отягощения Кармы.Борьба Воли с Кармою без консультации Совести. Результат не может быть формулирован в общем виде. Он зависит от отношения сил Воли и Кармы.Воля против соединенных Кармы и Совести. Результат – неудачи в жизни и отягощение Кармы.



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 339
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 07:43. Заголовок: тернеры, подобные ра..


"тернеры, подобные рассмотренным .....представляющие собой явную совокупность трех основных степеней одного и того же проявления, условимся называть абсолютными тернерами. Им мы попытаемся уподобить другие тернеры, для признания которых надо примиряться с некоторыми условностями, как бы становиться на особую точку зрения. Эти вторые тернеры назовем аналогичными, связывая каждый из них условно или символически с каким-нибудь абсолютным тернером. "

Тут даны примеры, возможно не самые удачные для современного тринитариста практика, главное даны принципы таковой.
Ни одна из прочитанных мной книжек не содержит более близкого приближения к методике випашьяны и опоры на золотой ключик, на ТРИ ДРАГОЦЕННОСТИ


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 340
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 07:50. Заголовок: Теперь дам пример ис..


"Теперь дам пример искусственно-символического тернера, объяснив схему знаменитого Трезубца Парацельса (Tridens Paracelsi). Сделаем анализ надписей на зубцах, знаков, начертанных около основания зубцов, и золотой надписи на рукоятке. Начнем с зубцов. На верхнем выгравировано Obito (повинуйся, поддавайся, будь послушен, внимай); надпись эта очерчивает сферу пассивных проявлений Человека в области жизни физического плана (вернее – в области трех планов при наличии инкарнации в физическом). На нижнем зубце мы читаем: Imo (грамотнее было бы Immo, что значит: – напротив, наперекор, в смысле – сопротивляйся, проявляй себя активно).Средний зубец заключает надпись: Apdosel, которую нужно разложить так: ap + do + sel. Ap надо заменить греческим aр, начальными буквами слова арxn (архе) = начало = высший элемент = mens. Слог do должен читаться справа налево – od; это название положительно поляризованного астрала. Следовательно, это астросом в сфере мужских проявлений. Sel (латинское sal) означает соль = бродило физического плана – символизирует самый физический план. Итак – три зубца своими надписями диктуют фразу: трехсоставный активный Человек (mens + anima + corpus) должен уравновешивать бинер повиновения и сопротивления; он должен лавировать между этими приемами. Этот тернер очерчивает сферу деятельности Человека. (Мебес)"

Я уже не говорю про открытие некоторых секретов птичьего языка.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 341
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 07:54. Заголовок: Рукоятка украшена зо..


"Рукоятка украшена золотою надписью

P.P.P. VLIDOXFATO,

где тройное P следует опрокинуть для получения тройного лингама – оплодотворение в трех планах. V есть латинское числительное 5, – указание на пентаграмму, – символ человеческой Воли; LI – начальные буквы слова libertate – (свободою); VLI = pentagrammatica libertate = свободою человеческой Воли. DOX значит doxa (осведомленностью), т.е. тем, что нам дает элемент совести. FATO значит Роком, Судьбою, Кармою. Значит, рукоятка нам говорит о праве Человека на попытки произвождения в трех планах и в силу существования того, что мы ставили в вершинах Мистического треугольника Fabre d'Olivet."



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 342
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 08:04. Заголовок: Я думаю этого будет ..


Я думаю этого будет достаточно, для того, чтобы помедитировать и понять кто есть враги а кто наши друзья.
Я бы сказал, что и те и другие только в актуальности, в настоящем, в барьерах. А в "том" настоящем барьере, если иметь ввиду где нет течения времени, а есть одна истина опустошающей полноты и нетленности, одновременной эманациии пар, истина произвождения прошлого и будущего, развернутых из "третьего глаза" как "правый и левый глаз, как начало и конец, на "желание" и его мгновенное "исполнение", на потенциал и его реализацию - нет несовершенства, нет повода для преодолений, борьбы, злобы и устремлений,только наивысшее благо, законный союз двух начал и треугольников, таковость, здесь и сейчас, которое и есть абсолют.

Вопрос еще в том, что никто из них не дал тех троичных аналогий, которые близки к жизненному, актуальному опыту современника, если не сказать чувственному осознанному опыту, скажем лирико-символическому, геометр долженн быть еще и поэтом, видеть эту "геометрию" в поэззии, искусстве, аrt,которое всегда, если оно настоящее, было "символично". С этим для излагательной части методики намного сложнее, с "пылкостью", с той, которая не внешнее упорство, а с той которая является внутренним ингридиентом работы алхимика.о которой сказал Цонкапа. Этот недостаток восполнен в современной мистерии, в существовании которых, в различных ее формах я абсолютно не соменваюсь. Кое какие примеры приводились. Хотя есть и более системные наработки, доступ к которым закрыт в школах. Есть и открытые, они в религиозных обрядах и праздниках. Их формы различны, но их обюьединяет одна цель, которую можно назвать Становлением, что несколько больше чем известно в буддизме как "вступление в поток".

ко медиа(к "середине"), тра гед(гад, год, даг, дог, god) и я( разделенность с rta или az) или искусство, отношения между людьми, история, сама жизнь может быть безцельной и порой жестокой игрой или мистерией, котрая ведет человека к прекращению плохой игры при хорошей мине

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 587
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 09:19. Заголовок: azoth пишет: Я дума..


azoth пишет:

 цитата:
Я думаю этого будет достаточно, для того, чтобы помедитировать и понять кто есть враги а кто наши друзья.


Не надо спешить в предопределении целей и результатов чего угодно, в том числе целей и результатов "свободной медитации" свободного человека. Ты становишься слишком прозрачен, чтобы мне промолчать об этом..
Я уже сказал как мог кратко и насколько смог точно о многих причинах и, кажется, даже о некоторых следствиях наших расхождений. Повторю самые основные моменты еще короче - и еще раз! - только лишь затем, чтобы не быть обвиненным в том, в чем не убедился дважды: что это не был разговор "слепого" с "глухим".
Первый - есть я сам, на самом деле всегда видящий то, что и кто мне говорит; и почти всегда отвечавщий на это. Второй есть ты сам, продолжающий делать вид, что не слышать того, что было тебе сказано.
Итак, повторю сказанное мною хоть однажды, хоть дважды, а иногда и трижды еще раз - последний, как я надеюсь.
Я сказал, что
а) можно двоим знать одинаково о Природе, но идти каждому в противоположную сторону.
в) традиционализм местами интересен и познавателен, но из этого еще не следует, что он сплошь и рядом истинен..
с) не надо делать вид,что учишь здесь давно и все сказавшего меня, на самом деле продолжая сбивать с толку, если и не с пути другого.

Наконец, мне попросту пока некогда тебе отвечать.
Посмотрим еще раз, как у тебя на самом деле со слухом. Ну, и с прочим набором.

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 343
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 09:22. Заголовок: не упрекай меня в не..


не упрекай меня в нерешительности,
в том, что скоро умру - никто не вечен.
мне неизвестно, сколько нужно еще сделать
шагов до разделяющей Ин и Янь пропасти
-
я просто верю...что их набор, по крайней мере,
конечен.


не говори мне, что я святой -
нелепые попытки быть сводней святости.
моя похожесть на морской прибой
эквивалентна невозможности в степени
невероятности.

попытки забыться едва ли
приводят к успеху...резал вены, топился,
нырял с головой в асфальт, разбивал коленки -
но опять возвращался на новый виток
спирали.

натурщица моих стихотворений...я не художник,
просто во мне взбесились два неземных цвета.
моделями никотиновых коллажей
выстроились пятнадцать букв.

чтобы замерзнуть - мне не нужна зима.
чтобы исчезнуть - недостаточно Леты.

-----------------------------------------------------------

Мой путь не изведан он в бездне туманной
Он сам себе предан покрыв себя тайной
Движенье-покой,торможенье-усталость
Зеркальной рекой разливается жалость.
Но свет отраженья надежду вселяет
Былые смятенья собой растворяет
Не высказать словом,в бессилии голос,
Я в зеркале словно невидимый волос.
Если бы знать куда река течет
Как мне понять,чем она живет,
Зеркало-река,как ты глубока,
О-о-о-о-о-о-о-о,о-о-о-о-о.
За ней нет ни зги ,за ней пустота,
Но светом надежды живет теплота.
Стою,улыбаюсь пред зерколом этим
Его созерцаю-пришел я за этим

-----------------------------------------------

Свет, яркий свет. Полон зал сейчас,
Тысячи разных взволнованных глаз -
Они как судьи.

Но и теперь как и сто лет назад
Театр всегда - это рай ,это - ад,
И так и будет.

Он по другому открыл этот мир,
Чехов, Толстой, Вальтер Скотт и Шекспир
Такой он вечно.

Театр это море слез, это смех,
Это мгновение и это на век -
Он бесконечен.


Годы проходят, но не беда,
Театр не мода, будет всегда,
На столе в гримерной парик лежит,
Все волненьем дышит - театр жив!

Здесь нет ни фальши, ни капельки лжи,
Все до конца - настоящая жизнь,
Любовь и дело.

Театр - это значит смех до слез,
Театр - это значит все всерьез,
Все до предела.

Но наступает минута, когда,
Театр уходит от нас навсегда,
Какая радость!


Но и опять, как и сто лет назад,
Театр всегда это рай это ад,
И так и надо.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 588
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 09:40. Заголовок: azoth пишет: не упр..


azoth пишет:

 цитата:
не упрекай меня в нерешительности,


azoth пишет:

 цитата:
не говори мне, что я святой -


Если я что и говорил, то скорее против, чем за то,что ты здесь перечислил о себе.
Остальное же - коль начальная твоя посылка не верна - я не и стал принимать в рассмотрение.
Тем более,что про театр жизни - не только давчана - мне хорошо известно.
А сами стихи не плохи.
Попрощаюсь на этом.

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 344
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 11:53. Заголовок: Я бы девачан перенес..


Я бы девачан перенес бы на эту жизнь
Ну это уже мое личное мнение.

Что же касается наших с тобой недоразумений, то это вполне нормально. Самое главное не ставить тех бврьеров, которые неактуальны и которых нет. И основное внимание уделять метафизике, связи вещей а не политике, истории, которые для метафизики просто вещи среди вещей, которые она может рассматривать, с точки зрения своих универсальных методов. Все политические институты это песок для страуса, со всеми последствиями для тех, кто вовлечен в их постановки, игры, гнев и аплодисменты.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 345
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 12:26. Заголовок: Небольшой релиз, где..


Небольшой релиз, где Генон говорит о правильном (практическом) отношении к "циклам". А не то отношение, котрое впрочем далеко от практической реализации, которое так и остается пустопорожним, не затрагивающим привычный ход вещей и соответственно не играет никакой роли, прежде всего для самого человека, разве что роль досужую, а в массовости роль просто усыпляющую, что тоже может быть рассмотрено как магическое влияние неких конструкторов, изолирующих людей от реалий и соответствующих им нежелательных реакций.

Рене ГЕНОН ТРАДИЦИОННЫЕ ФОРМЫ И КОСМИЧЕСКИЕ ЦИКЛЫ

По поводу замечаний, которые мы делали в разных местах относительно индуистского учения о космических циклах и его эквивалентах, встречающихся в других традициях, нас иногда спрашивали, не могли бы мы дать если не полную картину, то хотя бы общий обзор, достаточный для того, чтобы выделить общие черты. По правде говоря, нам кажется, что это почти невыполнимая задача не только потому, что вопрос сам по себе слишком сложен, но скорее по причине крайней трудности, возникающей при выражении этих вещей на европейских языках, и того, как сделать их понятными для современной западной ментальности, у которой нет никакой привычки к такого рода размышлениям [ читты, медитации, Пути прим.]

Мы должны рассматривать цикл в самом широком понимании этого термина, как представляющий собою процесс развертывания определенного состояния проявления или, если речь идет о малых циклах, одной из более или менее ограниченной и специализированной модальности этого состояния. Впрочем, в силу закона соответствия, который связывает все вещи в Универсальном Существовании, всегда есть определенная аналогия как между различными циклами того же самого порядка, так и между главными циклами и их вторичными подразделениями. Это позволяет, говоря об этом, использовать один и тот же способ выражения, хотя чаще он должен пониматься лишь символически, сама же сущность символизма как раз основана на соответствиях и аналогиях, которые реально существуют в природе вещей.рассмотрение длительности и предполагаемой ею последовательности может иметь всегда только чисто символическую ценность и должна переноситься лишь по аналогии, тогда временная последовательность есть только образ логического и онтологического сцепления «вневременной» серии причин и следствий; но с другой стороны, поскольку человеческий язык может выражать прямо лишь условия, присущие нашему состоянию, постольку такой символизм тем самым достаточно оправдан и должен рассматриваться как совершенно нормальный и естественный.
Мы сейчас не намерены заниматься самыми большими циклами, такими как Кальпа; мы ограничимся теми, которые развертываются внутри нашей Кальпы, то есть Манвантарами и их подразделениями. На этом уровне циклы обладают одновременно и космическим и историческим характером, поскольку они специально относятся к земному человечеству, будучи в то же время тесно связанными с событиями, которые происходят вне него в нашем мире. Здесь нет ничего, чему стоит удивляться, так как идея рассматривать человеческую историю изолированно от всего остального является исключительно современной и четко противостоящей тому, чему учат все традиции, которые, напротив, единодушно утверждают Необходимую и постоянную корреляцию между двумя Порядками, космическим и человеческим.

PS

Я лишь добавлю. Проводя сопоставительную, читай синтезирующую медитацию, которая синтезирует циклы разной интенсивности как раз приводит к той сборке "центра" и "периферии"(91), "подвижного и неподвижного". Универсальность и есть обратное "подражавние богу-геометру". Бог бросасется "камнями", человек собирает их как бога, "собирая" философский камень стремясь, приближаясь к одной Мере.

Это кстати относится и к цитате приведенной віше как соответствующее, параллельное следствие такого делания.



 цитата:
В своей крайней степени сжатие времени дошло бы до окончательного сведения его к единственному мгновению, и тогда длительность поистине перестала бы существовать, так как очевидно, что в мгновении больше не может быть никакой последовательности.



И



 цитата:
Как только последовательность остановлена или, в символических терминах, "колесо перестало вращаться", так все, что существует, может существовать лишь в абсолютной одновременности; последовательность некоторым образом оказывается превращенной в одновременность, что можно также выразить, сказав, что "время превратилось в пространство". Таким образом, "переворачивание" осуществляется в конечном счете против времени и в пользу пространства: в тот самый момент, когда время окончательно поглотило пространство, оказывается все наоборот, пространство вбирает в себя время; и в этом состоит, можно сказать, ссылаясь на космологический смысл библейского символизма, окончательный реванш Авеля над Каином.



Вообще человеку трудно понять, что то что зделал будда, простым или не очень размышлением и сердцем,сможет зделать любой человек или по крайней мере очень много людей, если конешно их учить истине посредстволм мастерства а не делать из них муравьев в штанах.


Великое Делание очень похоже на рисование звезды из лучей выстраиванием из одной центральной "точки", которой как раз и является... вращающаяся Триада, Принцип, "растворитель" одного уровня осознавания, юпитериального и "сборщик" другого , меркуриального,а лучами -соответсвующий широкий спектр аналогий, абстрактных и натуральных.

Туз, Т(Тау) и АС или ТАС-САТ, говоря "карточным" американо-русским языком, котрый у АС Пушкина был как процесс "тройка"-"семерка"-"туз" ТАковость будды и священный КОТ египтян, САТ индусов, и... кут Блаватской.

Путь очень похож и на процесс математических итераций, заканчивающихся "схождением" и "остановкой", процесс в котором сборщиком является пошаговая отработка подпрограмм связанных с "основной формулой", которая выражена Крестом и Теософическим Тернером(Триадой)

И первобытный "дикарь" и человек "далекого прекрасного будущего" совершенно одинаковы в своих условиях, поэтому восточная, да и истинно западная традиция отрицает ожидания эволюции, хотя я не спорю с тем, что бальзам порой лучшее средство утолить преходящуую боль нереализованного в метафизической коренной проблеме человека.




Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 346
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 13:57. Заголовок: бывает день, когда о..


FIN-IST....

бывает день, когда опустишь руки

И нет ни слов,ни музыки,ни сил,

В такие дни я был с собой в разлуке

И никого помочь мне не просил

И я хотел идти куда попало,

Закрыть свой дом и не найти ключа,

Но верил я,не всё ещё пропало

Пока не меркнет свет,пока горит свеча...

И спеть меня никто не мог заставить

Молчание-начало всех начал

Но если песня плечи мне расправит,

То трудно будет сделать так,чтоб я молчал,

И пусть сегодня дней осталось мало

И выпал снег и кровь не горяча

Я в сотый раз опять начну сначала

Пока не МЕРК-НЕТ свет,

пока горит С-ВЕЧА...


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
наиль



Сообщение: 61
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:09. Заголовок: azoth пишет: ........


azoth пишет:

 цитата:
........





А у мну кончились интернет каникулы приду когда освободиться время...Надеюсь Азот ты никуда не исчезнешь :)

Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 347
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 22:36. Заголовок: :sm15: :sm12: ..




Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 348
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 09:14. Заголовок: На челасе в теме ..


На челасе в теме "В поисках литературы" нашел что было процитировано ССLXXX (#78650 08.11.2009 03:16).
Я лишь слегка отредактирую текст

"Под философией понимается знание [ скорее процесс "познания", исключительно как средство, цельная янтра-сутра-мантра-тантра, Великое Делание прим]того, как работает Природа,[по ,прим]познание, ПОСРЕДСТВОМ которого человек взбирается на те высочайшие вершины, которые находятся за пределами смысла. Под каббалистикой понимается язык ангельских или небесных существ, и тот, кто овладел им, способен разговаривать с посланниками Бога. На высочайшей из вершин находится Школа Магии (Божественной Магии, которая является языком Бога), где человек учится истинной природе всех вещей Самим Богом". Если бы даже были утеряны все книги и опрокинуты основания науки, имярек [и "дикарь" и "человек светлого будущего" прим] могло бы восстановить структуру мира через ОСНОВАНИЕ [а мі уже сказали, что им является, АZ, Змей , Колесо, Триада в одном лице прим] божественной истины и целостность. .....если.....угодно зажечь в нас Его шестой канделябр, то не лучше ли искать истину на этом [ суто практическом, прим ] пути, нежели скитаться и блуждать по лабиринту мирового невежества? Более того, тот, кто примет это ...., станет мастером всех искусств и ремёсел;ни один секрет не будет ему недоступен; все хорошие работы прошлого, настоящего и будущего будут ему доступны. Весь мир предстанет как одна книга, а противоречия науки и теологии будут преодолены.....

Хотя нас могут упрекнуть в неосторожности, когда мы предлагаем свои сокровища столь свободно и неразборчиво, не различая между божественными, мудрыми, принцами и крестьянами, мы всё-таки утверждаем, что не предаём наших сокровищ"

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 349
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 10:57. Заголовок: Ну так что? Бедный с..


Ну так что? Бедный самаритянин, ты узнал кто ТАКой ким-мери-ян-ин?


У лукоморья буд зелёный;
Златая цепь на дубе том:
И днём и ночью кот учёный
Всё ходит по цепи кругом....


Идёт направо — песнь заводит,
Налево — сказку говорит....


Там русский дух…"


там РаСat "пахнет"

Надеюсь самаритянин поймет, что за цепь и что за кот. Мы подняли кое что из архива AC, из того, что было
передано им Д. , этого вполне достаточно.


Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 350
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 16:32. Заголовок: Пкул пишет: Генон, ..


Пкул пишет:

 цитата:
Генон, кажется, не случайно избегает любого упоминания о наличии связи своей чистой, даже слишком уж чистой, ибо совершенно рафинированной метафизики от всякого упоминания о корнях того в ней, что есть наш восточный пантеизм.



На єтот вопрос есть только один ответ - нет никакого пантеизма, спиритуализма и изма без метафизики(процесса практики, "вина") и того предмета который она стяжает. Формы и формы, приложения и приложения -все они производные от момента истины, заменить который неспособна ни одна из них и существовать, а еще более просто родиться на свет.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 589
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 09:36. Заголовок: azoth пишет: На єт..


azoth пишет:

 цитата:

На єтот вопрос есть только один ответ - нет никакого пантеизма


Ответ показывает, что я скорее прав, чем нет по поводу ухода традиционалистской школой если и не от правильной постановки, то от правильного ответа на ОВМ - основной вопрос метафизики.


=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 354
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 12:31. Заголовок: Каббала не является ..


Каббала не является «пантеистической», как это полагали некоторые (без сомнения по той причине, что они думали ее связать с теориями Спинозы, которые на самом деле являются «пантеистическими»); .....«очень часто злоупотребляют этим термином», применяемым к самым различным концепциям и к месту и не к месту с одной только целью «постараться произвести сильное воздействие» , а также потому, как мы думаем, чтобы избежать всех дальнейших дискуссий. Это абсурдное обвинение против любых восточных учений является безосновательным и очень часто повторяемым; но оно всегда производит свое воздействие на некоторые робкие умы, хотя это слово «пантеизм» из-за неправильного его употребления перестало уже означать что бы то ни было; когда же, наконец, поймут, что наименования, которые были изобретены для современных философских систем, применимы исключительно только к ним одним? .....учение древних египтян Должно было быть «монотеистическим» по существу, так как любое традиционное учение без исключения в сущности является таковым, в том смысле, что оно не может не утверждать изначального единства; но если это слово «монотеизм» представлено в приемлемом значении, даже помимо специфически религиозных форм, то имеют ли право, с другой стороны, называть «пантеизмом» то, что всеми принято именовать «политеизмом»?(Рене ГЕНОН ТРАДИЦИОННЫЕ ФОРМЫ И КОСМИЧЕСКИЕ ЦИКЛЫ)

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 355
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 12:55. Заголовок: Чем тебе не нравится..


Чем тебе не нравится слово традиция? Возможно "восстание" против него есть как раз то сопротивление против Закона "наказание" за которое будет "тем освобождением", наказание, котрое как раз выражается в той неспособности человека жить в мире прежде с самим собой а уж затем с окружающий средой, которая представляет из себя его же самого только лишь в "противофазной" ипостаси. Теософия Блаватской есть сборник тех утраченных традиций, утраченных ,если не "в массовой" широте, то уж точно в глубине Причастия к очищающему Истоку, которому служила всякая истинная традиция, и из которого она пила, создавала условия "утоления жажды" с ссответсвующим органичным, гармоничным поддержанием жизни индивидуума и колективностей, благодаря среде ,самой традиционной "формы". Я могу "успокоить восставших" и сказать, что им в своей массе традиция не составляет на данный момент никакой "угрозы". МЫ можем лишь сейчас констатировать сложившияся статус кво. А все эти разглагольствования о пантеизме маячня. Вне школы и школы как "среда" ее Блаватской работа будет не более чем смутная декларация, если не сказать, что затерянное среди руды порода. Если говорить о ее работах как о претензиях, то и здесь их можно видеть или не замечая продвинуться немного дальше от ее философии к действительно истоку, который ее породил. Но и здесь мы наткнемся на прежде желание каждого, говорить же за всех... и тем паче в той свалке концепций, котрые скорее удаляются чем приближаются. Вообщем не будем принимать за действительное то, чем оно не является. Если проанализировать ее работу, она мало чем отлична от просветительской деятельности . А всякая "группировка" это не есть среда, которая все же обволакивает всю коллективность, в то время как узкий круг есть узкий круг, который выживает в любой среде и рассматривает ее как таковую и даже если и питает иллюзию ее преображения, то не желает замечать того простого факта, что только организация среды как уже школы способна преобразовать эту среду, а всякая "группировка" таковой и останется. Я уже не говорю о качестве многих , особенно открытых группировок, и о том, что она тоже имеет характеристики среды, которая уже в своей внутреннем пространстве во многом вообще не имеет представления о мастерстве, без которого нет никакой связи с Истоком, со всеми вытекающими.В этом смысле мы опять возвращаемся к тому, что темнота, конспирология, интересы, сама естественная герметичность "тайны" все это перемешано и тайна уже как центр был есть и будет всегда везде и нигде, но в рассматриваем смысле проявлен там, где он проявлен по праву и по праву обеспеченному соответствующими условиями рождения такогог права. А это право мы не в силах ни у кого отобрать, равно как и не в силах его дать. Оно просто берется. Но существенным следует отметить то, что это право не дает никаких мифических и возбуждающих иные умы привилегий, оно ценно только способностью человека к адаптации, если понимать под таковой то, что переречислить все одно, что продать или купить, а по сути свести к торговле, не имеющей отношения к духовности.

Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 364
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 07:47. Заголовок: ю(у) рта из(ис) ба ..


ю(у,а) рта

из(ис,ус,ас,ак,як) ба

Не могли слова быть усовершенстованным набором "мычащего дикаря".
Гематрия и "геометрия", символизм. Генон как раз и говорил о том, что было (ли) утеряно "прямое", "изначальное", если можно так выразится, "мышление".




Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Пкул
moderator




Сообщение: 591
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 09:49. Заголовок: azoth пишет: Генон ..


azoth пишет:

 цитата:
Генон как раз и говорил о том, что было (ли) утеряно "прямое", "изначальное", если можно так выразится, "мышление".


А разве кое-где тебе (в том числе) только что не показали - как именно теряется "прямое мышление" и как начинается непрямое измышление? И ты даже вернулся, чтобы то ли учить, то ли спасать, а скорее всего - судя по твоему кумулятивно-краткому пиару своих Мебеса и Генона - загонять глубже в традиционалистский гроб своего земляка, который чуть ранее, сообщив всем между всем прочим об открытии у себя "третьего глаза" и ненавязчиво испросив у знатоков некой помощи в "понижении температуры", тут же сообщил о себе буквально следующее:

 цитата:
Ник это как я понимаю - Velzi.
Сокращенно от Велзевул,глава демонов,если не изменяет память в Новом Завете.Не хочу паказаться каким нибудь сатанистом,просто еще до прочтения "Тайной доктрины" я стал понимать,что Бог и Сатана две стороны одной медали.Как говорил Элифас Леви(цитата из Доктрины):Дьявол не есть личность,но творческая Сила на Добро и Зло".

Бла ...бла ...бла ... но тем не менее после "явления" с которого я начал,через год появился грустный осадок который подталкнул меня как к духовному развитию,так и к новым ошибкам как например (стыдно признаться,но я все же исповедуюсь в форуме это легче)три года назад в целях "духовного развития" покурил ,пару раз, шалфей индуийского происхождения(страшній галюцинаген под воздействием которого наблюдал фридмоны)вскоре после чего заболел на 8 месяцев в плоть до аперации и пока лежал в анкологии появилось масса времени для духовного развития,если так можно назвать чтение религиозной литературы.Теперь я перед вами как на ладоне,жесть,не спорю,за=то как есть.Благодарю за внимание.


Наверное, этот удивительно неграмотный, но при этом вполне "себе на уме" человек есть наиболее подходящий кадр для той инициатической школы, что - судя по твоему живому интересу - не брезгует ничем и никем.
И несмотря ни что, ты все же взялся за то, чтобы еще больше запутать этого несчастного, хотя и слышавшего про "фридмоны" человека, который честно признался вам всем, что

 цитата:
Я очень уважаю великое писание Бхагават-Гиту ,которую никак не могу осилить.


Интересный народ, эти традиционалисты: лишь бы их писания уважали, не вникая при этом в смысл.
Вот так и создаются индоктрированные зомби!



=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 365
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 10:22. Заголовок: Пкул пишет: загонят..


Пкул пишет:

 цитата:
загонять глубже в традиционалистский гроб



Во первых дай определение "традиционалистского гроба". Ты видимо не видишь настоящих гробов и могил на просторах Руси.

Пкул пишет:

 цитата:
всем между всем прочим об открытии у себя "третьего глаза"



а у нас в квартире газ?

ты должен понять, что тот кто открыл у себя "третий глаз" задаваться подобными вопросами и быть неграмотным уже не будет. Это так к слову и "между всем прочим". Не путай его с шоколоадным

Пкул пишет:

 цитата:
этот удивительно неграмотный, но при этом вполне "себе на уме" человек есть наиболее подходящий кадр для той инициатической школы, что - судя по твоему живому интересу - не брезгует ничем и никем.



мой интерес был как раз инициированным его личным обращением ко мне через приват, даже в предложении о встрече, кроме того, о том, что меня уже ждут "на родине" другие земляки

Я как видишь ответил ему в пределах разумного и здравого подхода. Я что, рекомендую ему считать бога равным сатане

Пкул пишет:

 цитата:
творческая Сила на Добро и Зло".



или курить гашиш? Я ему посоветовал не курить бамбук, после того как он все же выкурил гашиш. А это уже сложившийся факт. "Брахман", тот тоже, сломал себе "пломбу". Это не есть хорошо. Тут как раз Генон и говорит - чистый интеллект, и печать на ящике Пандоры, знать что внутри, но не открывать его, использовать его силу как от черного ящика и только через "добрую часть" творческой "силы"., сохраняя целостность себя, данности в Едином. Узаконить данность, а не дифференцировать ее в неустаканившихся промедуточных разложениях, проявляя последние. Как раз инициирование есть узаконивание того, что есть, внесение в ее "нижний" метастабильный статус статуса совершенства, верхнего, котрый есть цельность "бокоаых" сторон нашего метафизического треугольника, верщины,в которой нет изьяна, нет распада, нет страха, нет зла, неопределенности, котрая есть причина всякого зла. Зло у тебя например из-за твоей неопределенности мерещиться за каждым углом ТРАдиции (это суеверие, мечущийся ум), которую ты не желаешь зафиксировать в себе как набор форм традиционных , сходных в своем едином принципе, представлений, из которых состоит книжная полка Блаватской. Полка на которой нет ключа, актуализирующего Совершенство. А совершенство лишено рефлекторных инволютивных импульсов и падений, поскольку у него нет подьемов ибо оно есть Сердце сердец, движитель их, мать и отец их, любовь их всех, абсолютный покой, зона активного сна, союз меркурия разворачивающегося Пространства и форм в нем и юпитера времени, лишенного своей длительности в таком быстром разворачивании. И что такое этот Союз? Это и полное трехпланное "удовлетворение". Ты можешь представить что такое этот Союз? Союз всего в универсальном Единстве, Первопринципе, грани которого неизмеримы? Я думаю, ни один из смертных не способен дать мерку этой Вещи. Куда такому искать добро и зло, топтать все на своем пути ради своего добра? Любой план двуполярен, как и любая форма имеет свои границы. Кама в равной степени.

"КАББАЛА
Термин Каббала означает на древнееврейском не что иное, как «традиция» в самом общем смысле; и хотя чаще всего он обозначает эзотерическую традицию или традицию, связанную с посвящением, когда его используют без специальных уточнений, но иногда также бывает, что его применяют к самой экзотерической традиции1. Сам по себе этот термин способен, таким образом, обозначать любую традицию; но раз он принадлежит к древнееврейскому языку, то нормально, при его использовании в других языках, относить его только к древнееврейской традиции, или (если предпочитают иной, возможно, более точный способ выражения) к специальной древнееврейской форме традиции, это же мы отмечали и для других случаев. И если мы настаиваем на этом, то потому что мы встречали у некоторых авторов тенденцию придавать другой смысл этому слову, делать из него обозначение специальных традиционных познаний, где, впрочем, они, действительно, находятся, и это происходит потому, что в самом слове хотят открыть много такого, более или менее экстраординарного, чего так на самом деле вовсе не содержится. Мы совершенно не намерены терять время на показ всех этих фантастических интерпретаций; полезнее уточнить истинное первоначальное значение слова, чего было бы достаточно, чтобы свести их на нет, именно это мы и предполагаем сейчас сделать.

Корень КБЛ (QBL) на еврейском и арабском по существу означает отношение двух вещей, которые расположены друг напротив друга; из этого следуют все различные смыслы слов, которые являются его производными, как, например, смыслы встречи и даже оппозиции. Из этого отношения происходит также идея перехода одного в другое двух имеющихся в наличии определений, откуда происходят такие идеи, как «принимать», «встречать», «получать», выражаемые в обоих языках глаголом qabal; отсюда прямо происходит qabbalah, это собственно означает «то, что воспринято» или передано (по латыни traditum) от одного к другому. Мы видим, что здесь появляется вместе с идеей передачи идея последовательности; но надо заметить, что первый смысл корня означает отношение, которое может быть как последовательным, так и одновременным, как пространственным, так и временным. Этим объясняется двойной смысл предлога qabal на древнееврейском языке, а на арабском qabl, означающим одновременно и «перед» (devant) (то есть перед лицом, в пространстве) и «до» (avant) (во времени); тесное родство этих двух слов «devant» и «avant» даже во французском языке хорошо показывает, что между этими двумя разными модальностями, одновременности и последовательности, всегда устанавливается определенная аналогия. Одновременно это позволяет разрешить видимое противоречие: хотя чаще всего, когда речь идет о временном отношении, это будет идея предшествования и она, следовательно, будет относиться к прошлому, иногда все же бывает, что производные того же самого корня обозначают будущее (на арабском mustaqbal, то есть буквально то, чему идут навстречу от istaqbal, «идти навстречу»); но не говорится ли также по-французски, что прошлое» «до» («avant») нас, а будущее «перед» («devant») нами, что весьма сходно? В целом, довольно того, что во всех случаях один из двух рассматриваемых терминов будет или «перед» («devant») или «до» («avant»), другого, идет ли речь при этом о пространственных или о временных отношениях.

Все эти замечания еще раз можно подтвердить при рассмотрении другого корня, также общего для древнееврейского и арабского языков и имеющего значения, очень близкие к тем, можно даже сказать, отчасти тождественные, так как насколько бы четко не отличалась отправная точка, производные смыслы достигают соединения. Это корень КДМ (QDM), который в первую очередь выражает идею «предшествования» (qadam), к чему бы все это ни относилось: к временному предшествованию или к первенству некоего порядка. Таким образом, для слов, производных от этого корня, помимо смыслов происхождения и древности (qedem на древнееврейском, qidm или qidam на арабском), смысл первичности или первенства, даже хода вперед или постепенного развития (на арабском taqaddum)2; и здесь также, предлог qadam на древнееврейском и qoddam на арабском имеет двойной смысл «перед» и «до». Но основной смысл здесь означает то, что есть первое либо иерархически, либо хронологически; поэтому чаще всего выражаемая им идея есть идея происхождения или изначальности, например, если речь идет о временном порядке, то идея древности: так qadmon на древнееврейском, qadim на арабском означают «древний» в обиходном употреблении, но когда они относятся к области принципов, то их следует переводить как «изначальный»3.

По поводу тех же самых слов уместно привести и другие соображения, которые не лишены интереса: на древнееврейском производные корня QDM служат также для обозначение Востока, то есть стороны «начала» в том смысле, что там появляется восходящее солнце (oriens от oriri, от которого происходит также origo на латыни), отправная точка дневного движения солнца; и в то же время это точка, которую имеют перед (devant) собой, когда «ориентируются» (s'oriente), поворачиваясь на солнце при его восходе4. Таким образом, qedem означает также «Восток», а qadmon — «восточный»; но в этих обозначениях не следует усматривать утверждения изначальности Востока с точки зрения человеческой земной истории, потому что, как мы уже имели множество случаев говорить об этом, первичное происхождение традиции является нордическим, даже «полярным», а не восточным или западным; только что данное нами объяснение мы находим вполне достаточным. Добавим по этому поводу, что вопросы «ориентации» вообще имеют довольно большое значение в традиционном символизме и в ритуалах, основывающихся на этом символизме; они, в конечно счете, гораздо более сложны, чем об этом могут думать и чтобы можно было бы ими пренебрегать, так как в разных традиционных формах существует множество различных способов ориентации. Когда по отношению к восходящему солнцу находятся так, как мы только что говорили, то Юг обозначается как «сторона справа» (yamin или уатап; см. на санскрите «дакшина», dakshina, имеющая тот же самый смысл), а Север есть «сторона слева» (shemol на древнееврейском, shimal на арабском); но бывает также, что ориентируются, поворачиваясь к солнцу в полдень, и тогда точка, которую видят перед собой, больше не является Востоком, но Югом: на арабском же языке, среди прочих значений, сторона Юга — это кибла (qiblah), а прилагательное qibli означает «южный». Эти последние определения приводят нас к корню QBL; известно также, что самим этим словом «кибла» в Исламе обозначается ритуальная ориентация; это в любом случае направление, которое имеют перед собой; и что еще довольно любопытно, так это то, что орфография этого слова qiblah в точности тождественна орфографии древнееврейского слова qabbalah.

Теперь можно поставить вопрос, почему на древнееврейском языке традиция обозначается словом, производным от QBL, а не от корня QDM? Можно попробовать сказать, что в этом отношении древнееврейской традиции, которая образует лишь только вторичную и производную форму, не очень подходит обозначение, приводящее на ум идею происхождения или изначальности; но этот довод не кажется нам существенным, так как прямо или нет, но все традиции связаны с началами и происходят от изначальной Традиции, и мы видели в другом месте, что любой священный язык, включая древнееврейский и арабский, рассматриваются как представляющий определенным образом язык первоначальный. Поистине, кажется, что здесь должны быть очевидной идея постоянной и непрерывной передачи, идея, выражаемая, собственно, самим словом «традиция», как мы и сказали вначале. Эта передача образует «цепь» (shelsheleth, шелшелет на древнееврейском, silsilah, силсила на арабском), которая соединяет настоящее с прошлым и которая должна конституироваться от настоящего к будущему: это «цепь традиции» (shel sheleth ha-qabbalah) или «цепь посвящения», о которой мы имели случай недавно говорить; и это также определение направления (и мы вновь здесь находим смысл арабского слова qiblah), которое через всю последовательность времен ориентирует цикл к его концу и соединяет с его началом, и которое, распространяясь даже за эти две крайние точки ввиду того, что его принципиальный источник вневременной и «не человеческий», гармонично связывает его с другими циклами, содействуя им в формировании вместе с ними более обширной «цепи», той, что некоторые восточные традиции называют «цепью миров», где постепенно интегрируется весь порядок универсального проявления.

-----

1 Здесь дело не обходится без определенных ошибок: так, нам встречалось, что пытаются привязывать Талмуд к «Каббале», понимаемой в эзотерическом смысле; действительно, Талмуд, конечно же, «традиция», но чисто экзотерическая, религиозная и легальная.

2 Отсюда слово qadam означает «нога», то есть то, что служит при ходьбе.

3 El insanul-qadim, то есть «Изначальный человек» на арабском языке является одним из обозначений «Универсального человека» (синоним El insanul-kamil, который буквально значит «Человек совершенный» или всеобщий); что в точности то же самое, что и древнееврейский Адам Кадмон.

4 Любопытно отметить, что Христа называют иногда Востоком; несомненно, это обозначение может быть отнесено к символизму восходящего солнца; но по причине двойного смысла, который мы только что отметили, возможно, что его стоит сближать главным образом с древнееврейским Elohi Qedem, или же выражением, обозначающим в Писании «Древнего Днями», то есть Того, кто есть до дней или Принцип циклов проявления, символически представляемых как «дни» разными традициями («дни Брамы» в индуистской традиции, «дни творения» в древнееврейском Творении). »(Рене ГЕНОН ТРАДИЦИОННЫЕ ФОРМЫ И КОСМИЧЕСКИЕ ЦИКЛЫ)

Принципиально, мой 365 пост можно назвать годом.
Равно как и 9 месяцев - Принципом, инволюцией духа или эволюцией тела, началом и концом.В этом смысле время созревания Человека должно быть конструктивным и в определенных условиях,с применением определенного средства а "эволюция" - это ложь, в том смысле, что она просто де факто. Ложь без "инструментария". Без него. Иначе Вечность давно бы породила то иллюзорное совершенство, о котором бредят теософисты, когда как совершентсво необходимо только увидеть при определенных условиях, которые Генон называет Традиционными. Традиция это условия, традиция это pta, "рота", и инс-тру-мент. Вообще очень трудно говорить условно о безусловном, длинно о коротком, в категориях "будущего" о "настоящем". Они ведь удивительным образом будут так походить друг на друга,в том смысле что будущее станет таким же настоящим, если мы в настоящем не проявим истинно настоящее, которое в будущем у нас уже ничто не сможет отнять. Видимый Казус. Но его можно дейстивтелдьно увидеть и он перестанет быть философским затруднением. Он невыразим как следует, если не сказать невыразим но следует, как караван незвирая на слышимый лай. Наш в том числе. Последний как раз есть лищь воплощение Принципа, цепь проявлений. Гав-гав-гав. Это тоже указатель и Генон и Шекспир нам намекают в такой например форме.


 цитата:
“мыслимо ли для западных умов, что простой трактат о грамматике или о географии, или даже о торговле, обладает в то же время другим смыслом, который делает из него инициатическое произведение огромного значения? Тем не менее, это так ”

"Звук трубы и пушечные выстрелы за сценой.

Что это значит, принц?"






Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
azoth



Сообщение: 366
Откуда: Агартха, Парадис

Замечания: БАН НА НЕДЕЛЮ - с учетом прошлых положительных и за вычетом настоящих "заслуг".
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 13:19. Заголовок: Может быть более раз..


Может быть более развернуто можно почитать у Генона на вопрос Елены из тех же комментариев и той же работы, которую я вытащил, Генона

Элена пишет:

 цитата:
azoth, какова связь пифагорейцев c Каббалой?



КАББАЛА И НАУКА ЧИСЕЛ
Мы часто настаивали на том факте, что «священные науки», принадлежащие к определенной данной традиционной форме, реально составляют ее интегральную часть, по крайней мере, в качестве вторичных и подчиненных элементов, вовсе не представляя их как какие-то случайные добавления, более или менее искусственно к ней привязанные. Этот момент обязательно следует понимать и никогда не терять его из виду, если желают проникнуть хоть в малейшей степени в истинный дух традиции; тем более необходимо привлечь внимание к этому, что в наши дни довольно часто у тех, кто претендует на изучение традиционных учений, можно констатировать тенденцию не учитывать науки, о которых идет речь, либо по причине особой сложности, которой требует их усвоение, либо потому, что помимо невозможности втиснуть их в рамки современных классификаций, их присутствие особенно стеснительно для тех, кто старается свести их к экзотерической точке зрения и интерпретировать эти учения в терминах «философии» или «мистицизма». Не желая лишний раз распространяться о тщетности таких исследований, предпринятых «извне» и с совершенно профанными интенциями, мы еще раз напомним, поскольку постоянно видим своевременность этого, что искаженные концепции, к которым они неизбежно приходят, конечно, являются чем-то еще более худшим, чем простое незнание.

Иногда случается, что традиционные науки играют более важную роль, чем та, о которой мы только что говорили, и что помимо своей собственной ценности, присущей им самим по себе в их собственном порядке, они принимаются как символические средства выражения для высшей и сущностной части учения, хотя она становится совершенно непостижимой, если ее стремятся отделить от них. Именно это и происходит, когда речь идет о древнееврейской Каббале, с «наукой о числах», которая по большей части отождествляется с «наукой о буквах», так же как в исламском эзотеризме, в силу самого устройства двух языков, древнееврейского и арабского, которые, как мы только что отмечали, так близки друг к другу во всех отношениях1.

Преобладающая роль науки о числах в Каббале представляет собою столь очевидный факт, что его не может обойти даже самый поверхностный наблюдатель, и почти невозможно для «критиков», исполненных в наибольшей степени предрассудков и предубеждений, отрицать или утаивать это. Тем не менее они не упускают случая дать этому факту ошибочные истолкования, чтобы втиснуть его как-нибудь в рамки своих предвзятых идей; мы предполагаем здесь развеять эти более или менее добровольные заблуждения, причина которых по большей части лежит в злоупотреблении слишком известным «историческим методом», который стремится видеть «заимствования» повсюду, где он констатирует определенное сходство.

Известно, что в университетской среде в моде предполагать связь Каббалы с неоплатонизмом, таким образом одновременно уменьшается и ее древность и ее значение; не принимается ли при этом в качестве бесспорного принципа, что все может происходить только от греков? К несчастью забывают, что сам неоплатонизм содержит множество элементов, ничего специфически греческого в себе не имеющих, и что как раз иудаизм в александрийской среде обладал значением, очень далеким от пренебрежения, хотя, если реально и были заимствования, то возможно, что они осуществлялись в направлении, противоположном тому, которое утверждается. Эта гипотеза была бы даже более правдоподобна, прежде всего потому, что усвоение чужого учения вовсе не согласуется с «партикуляризмом», который всегда был одной из доминирующих черт древнееврейского духа, а затем и потому, что если иметь в виду неоплатонизм, он в любом случае представляет собою относительно экзотерическое учение (т. е. лишь его «экстериоризацию», даже если оно и основано на данных эзотерического порядка) и как таковой он не может осуществлять реальное влияние на, по существу, инициатическую и даже «закрытую» традицию, каковой всегда была Каббала2. Мы, впрочем, не видим ни того, имеется ли между ней и неоплатонизмом особенно впечатляющее сходство, ни того, чтобы числа в нем, в той форме, в какой он выражается, играли бы ту же роль, которая так характерна для Каббалы; к тому же, греческий язык вовсе не допускает этого, тогда как, мы повторяем, есть нечто, что свойственно самому древнееврейскому языку и что, следовательно, должно быть связано с самого начала с традиционной формой, выражаемой им.

Разумеется, неуместно было бы оспаривать, что традиционная наука чисел существовала также и у греков; она была там, как известно, основой пифагореизма, который не был просто философией, но он также носил характер посвящения; и отсюда Платон извлек не только всю космологическую часть своего учения, как он именно ее представляет в «Тимее», но также и свою «теорию идей», которая по сути есть лишь переделка, в соответствии с отличающейся терминологией, пифагорейских концепций о числах, рассматриваемых как принципы вещей. Если действительно хотят найти у греков предел сравнения с Каббалой, то необходимо было бы восходить к пифагореизму; но именно в этом как раз и проявляется вся бессодержательность положения о «заимствованиях»: здесь мы находим два инициатических учения, которые в одинаковой степени придают важное значение науке о числах; но наука это в обоих случаях представлена в радикально различающихся формах.

Здесь будет полезно сделать несколько замечаний более общего порядка: нормально, что та же самая наука встречается в разных традициях, так как истина, в какой бы области это ни было, не является монополией одной традиционной формы, исключающей другие; следовательно, этот факт не может вызывать удивление, разве что у «критиков», которые не верят в истину; но как раз противоположное этому было бы не только удивительно, но и довольно трудно постижимо. В этом нет ничего такого, что заключало бы в себе более или менее прямую коммуникацию между двумя различными традициями, даже в том случае, когда одна из них бесспорно более древняя, чем другая: разве нельзя констатировать определенную истину и выразить ее независимо от тех истин, которые уже были выражены до этого, и не является ли эта независимость тем более вероятной, что сама эта истина будет выражена фактически другим образом? Впрочем, следует отметить, что это ничуть не входит в противоречие с общим происхождением всех традиций; но передача принципов, исходя из этого общего происхождения, не влечет за собой необходимым и эксплицитным образом передачу всех разверток, которые там заключены, и всех тех приложений, которым они могут дать место; одном словом, все, что имеет дело с «приспособлением», может рассматриваться как собственно принадлежащее к той или иной частной традиционной форме, и если находят ее эквивалент в другом месте то потому что из одних и тех же принципов надлежит извлекать одинаковые следствия, каков бы ни был при этом особый способ, которым они выражались в том или другом случае (разумеется, с оговоркой относительно некоторых символических типов выражения, которые, будучи повсюду теми же самыми, должны рассматриваться как восходящие к изначальной Традиции). Впрочем, различия в форме, в основном, будут тем большими, чем дальше будут удаляться от принципов, чтобы спуститься к более случайному порядку; в этом заключается главная трудность понимания некоторых традиционных наук.

Как легко понять, эти наблюдения почти совсем снимают интерес к тому, что касается истока традиций или происхождения элементов, которые они в себе содержат, с «исторической» точки зрения, как ее понимают в профанном мире, потому что они делают совершенно бесполезным предположение какой-либо непосредственной преемственности; и даже там, где отмечается гораздо более близкое сходство между двумя традиционными формами, это сходство может объясняться не столько через «заимствования», часто довольно невероятные, сколько через «сродство», возникающее из определенного ансамбля общих или сходных условий (раса, тип языка, способ существования и т. д.) у народов, которым соответственно эти формы адресованы3. Что касается реальных случаев преемственности, то не следует утверждать, что они должны быть полностью исключены, так как очевидно, что все традиционные формы не следуют непосредственно из изначальной Традиции, но что другие формы должны иногда играть роль посредников; но последние чаще всего полностью исчезли, и эти передачи, в основном, восходят к эпохам, настолько далеко удаленным, что обыкновенная история, поле исследования которой в целом очень ограничено, не может об этом иметь ни малейшего познания, не говоря уже о том, что средства, которыми осуществлялись эти передачи, вовсе не могут быть доступны ее методам исследования.

Все это только по видимости удаляет нас от предмета нашего рассмотрения, и возвращаясь к отношениям между Каббалой и пифагореизмом, мы может теперь поставить следующий вопрос: если ее и нельзя прямо вывести из последнего, так же, как и предположить, что она ему реально предшествует, и не только по причине слишком большого различия по форме, к которому мы еще вернемся более конкретным образом, то нельзя ли по крайней мере для обоих рассматривать общий источник происхождения, который был бы, согласно видению некоторых, традицией древних египтян (что, разумеется, отсылает нас гораздо дальше александрийского периода)? Такова, скажем сразу, теория, которой слишком часто злоупотребляли; в том, что касается иудаизма, то нам представляется невозможным, вопреки более или менее фантастическим утверждениям, открыть в нем хотя бы малейшее отношение ко всему тому, что можно узнать о египетской традиции (мы говорим о форме, которую одну только следует при этом рассматривать, потому что, с другой стороны, содержание во всех традициях с необходимостью должно быть тождественным); несомненно, более реальными связями были связи с халдейской традицией, были ли они ответвлением от нее или простым сродством, и настолько, насколько возможно поистине постичь что-нибудь в этих традициях, угасших уже столько веков тому назад.

Что касается пифагореизма, то вопрос, может быть, более сложен; а путешествия Пифагора, надо ли их понимать буквально или символически, не предполагают с необходимостью фактических заимствований из учений того или иного народа (по крайней мере, того, что касается существа дела, хотя это и возможно относительно некоторых частных моментов), но предполагают скорее установление и укрепление определенных связей с более или менее эквивалентными посвящениями. И действительно, представляется, что пифагореизм был скорее продолжением чего-то, что существовало до этого в самой Греции, и что неуместно искать где-нибудь в другом месте его первоначальный исток: мы хотим сказать о мистериях и, в частности, об орфизме, «реадаптацией» которого он был, в эту эпоху VI века до наступления христианской эры, в которой, при странном синхронизме, видны изменения форм, происходящие в традициях сразу почти всех народов. Часто говорят, что греческие мистерии сами были египетского происхождения, но столь общее утверждение является слишком «упрощенческим», если и могло так быть в некоторых случаях, как это было в элевсинских мистериях (о которых, кажется, при случае вспоминают чаще всего), то среди них существуют и другие, для которых это совершенно не приемлемо4. Однако когда речь идет о самом пифагореизме или о предшествующем орфизме, то вовсе не в Элевсине следует искать «пункт приписки», а в Дельфах; а Дельфийский Аполлон является отнюдь не египетским, а гиперборейским, происхождение которого никоим образом нельзя отнести к древнееврейской традиции5; таким образом, это привело нас с самой важной точке, касающейся науки о числах и тех различных форм, в которых она облекается.

Эта наука о числах представляется тесно связанной с наукой о геометрических формах; также, впрочем, обстоит дело и у Платона, который в этом отношении чистый пифагореец. В этом можно видеть выражение характерной черты эллинского менталитета, связанного, в основном, с рассмотрением визуальных форм; и действительно, известно, что среди математических наук греки особенно развивали именно геометрию6. Тем не менее, в этом есть еще нечто большее, по крайней мере в том, что касается «священной геометрии», о чем и идет здесь речь: Бог «геометр» Пифагора и Платона, понимаемый в своем самом точном, можно сказать, «техническом» значении, есть не кто иной, как Аполлон. Мы не можем здесь развертывать эту тему, это завело бы нас слишком далеко, возможно, мы при случае вернемся к этому вопросу; сейчас нам достаточно отметить, что этот факт четко противостоит гипотезе об общем происхождении пифагореизма и Каббалы, и как раз в том пункте, в котором особенно стараются их сблизить и который, по правде говоря, является единственным пунктом, порождающим идею такого сближения, т. е. это видимое сходство двух учений, относящееся к той роли, какую в них играет наука о числах.

В Каббале эта наука о числах ни в коей мере не представляется связанной также и с геометрическим символизмом; легко понять, что это именно так, потому что этот символизм не может подходить народам-кочевникам, каковыми по существу были вначале древние евреи и арабы7. Напротив, здесь мы находим нечто такое, чему нет эквивалента у греков: тесное единство, можно даже сказать во многих отношениях отождествление науки о числах с наукой о буквах на основании нуме-рических соответствий с ними; как раз это исключительно характерно для Каббалы8 и совершенно не встречается в других местах, по крайней мере в том же аспекте и в таком же развитии, кроме как в исламском эзотеризме, о чем мы уже говорили, т. е. в конечном счете, в арабской традиции.

На первый взгляд может показаться странным, что размышления такого рода оставались чуждыми грекам9, потому что и у них буквы имеют нумерическую ценность (которая, впрочем, одинакова в древнееврейском и арабском алфавитах для тех букв, которые являются для них общими) и что у них даже никогда не было других знаков нумерации. Объяснение этого факта, тем не менее, достаточно просто: греческая письменность на самом деле есть лишь иностранное заимствование (либо «финикийское», либо «кадмейское», то есть восточное, если не делать особого уточнения, и сами имена букв являются свидетельством этого) и с самим языком10 в своем нумерическом или ином символизме на самом деле никогда не составляла единого тела, если так можно выразиться, Напротив, в таких языках, как древнееврейский и арабский, значение слов неотделимо от буквенного символизма, и невозможно было бы им дать полную интерпретацию, относящуюся к их самому глубокому смыслу, который на самом деле важен с традиционной и инициатической точки зрения (так как нельзя забывать, что речь здесь идет, по существу, о «священных языках»), не учитывая нумерическую ценность букв, из которых они состоят; отношения, существующие между нумерически эквивалентными словами, и замещения, которым они дают место, являются в этом отношении особенно очевидным примером11. Следовательно, есть в этом нечто, как мы говорили вначале, что существенно зависит от конституции самих этих языков, что связано с ней собственно «органическим» образом, далеким от того, чтобы присоединяться извне, как это происходит с греческим языком, в конечном счете; и это начало, находящееся и в древнееврейском и в арабском языках, можно законным образом рассматривать как происходящее из общего истока этих двух языков и двух традиций, которые они выражают, то есть из того, что может быть названо «аврамической» традицией.

Теперь мы можем из этих размышлений извлечь значительные выводы: а именно, когда мы рассматриваем науку о числах у греков и у древних евреев, мы видим ее облаченной в две очень различающиеся формы и опирающиеся одна на геометрический символизм, а другая на буквенный символизм12. Следовательно, возникает вопрос не о «заимствовании» с той или другой стороны, а только об эквивалентности, которая с необходимостью встречается между всеми традиционными формами; впрочем, мы полностью оставляем в стороне любой вопрос, в этих условиях не представляющий никакого подлинного интереса и, может быть даже неразрешимый, о «приоритете» реальной отправной точки, могущей оказаться далеко за пределами эпох, для которых можно установить хронологию, хоть сколько-нибудь строгую. Впрочем, гипотеза непосредственно общего происхождения также должна быть отвергнута, так как мы видим, с одной стороны, традицию, в которой эта наука составляет интегральную часть, восходящую к «аполлоновскому» истоку, то есть непосредственно гиперборейскому, а с другой, к «аврамическому» истоку, который, вероятно, и сам привязывает себя главным образом (как, впрочем, об этом говорят сами имена евреев и арабов) к традиционному течению, идущему от «потерянного на Западе острова»13.

-----

1 См. выше главу «Каббала»; мы также просим читателей обратиться к статье о «Науке о буквах», которая представляет собою главу VI «Фундаментальных символов священной науки». текст

2 На этом же основании также можно выступить против намерения привязать исламский эзотеризм к тому же неоплатонизму; только философия у арабов имеет греческое происхождение: и везде, где он встречается, к нему применяется это имя «философия» (на арабском языке falsafah), которое есть как бы знак самого этого происхождения; но здесь речь идет вовсе не о философии. текст

3 Это можно применить и к сходству выражений, которое мы уже отмечали, между Каббалой и исламским эзотеризмом; здесь следует сделать довольно любопытное замечание относительно этого последнего: его «экзотерические» противники в самом исламе часто стараются обесценить, приписывая ему иностранное происхождение, и под предлогом, что многие из самых известных суфиев были персами, они стремятся увидеть в этом прежде всего предполагаемые заимствования из маздеизма, даже распространяя это безосновательное утверждение на «науку о буквах»: однако не имеется никакого следа чего-то подобного у древних персов, тогда как, напротив, эта наука существовала в совершенно сходной форме в иудаизме, что, впрочем, очень легко объясняется через «сродство», о котором мы упоминали, не говоря уж о более далекой общности происхождения, к чему мы еще вернемся; но по крайней мере только этот факт мог бы придать какую-нибудь видимость правдоподобия идее заимствования, сделанного из до исламского и не арабского учения, и этот факт полностью от них ускользнул. текст

4 Едва ли есть необходимость говорить о том, что некоторые рассказы, в которых мы видим Моисея или Орфея, получающими также посвящение в храмах Египта, представляют собою простые фантазии, ничего серьезного в себе не имеющие, и чего только не рассказывали о египетском посвящении, начиная с «Sethos» аббата Террассона (Terrasson)! текст

5 Здесь речь идет о прямом ответвлении; хотя изначальная Традиция является гиперборейской и, следовательно, все без исключения традиционные формы в конце концов связаны с этим началом, есть такие случаи, каков случай древнееврейской традиции, когда это может происходить лишь очень непрямо, а через более или менее длинную серию посредников, что впрочем, весьма трудно было бы в точности реконструировать. текст

6 Алгебра, напротив, индийского происхождения и была введена на Западе гораздо позже, через посредство арабов, которые и дали ей то имя, которое она все время и сохраняет (el-jabr). текст

7 См. об этом XXI главу книги «Царство количества и знамения времени», называющуюся «Каин и Авель». Не следует забывать, как мы там указывали, что Соломон для строительства Храма должен был призвать иностранных рабочих, это особо значимый факт по причине самой тесной связи, существующей между геометрией и архитектурой. текст

8 Напомним в этом отношении, что слово «гематрия» (gematria) (которое, будучи греческого происхождения, как и некоторое число других терминов того же происхождения, было введено в относительно недавнее время, что вовсе не означает, что то, что им обозначается, до этого не существовало), происходит не от «геометрии»(geometria), как это часто полагают, а от «грамматейя» (grammateia), таким образом, речь идет как раз о науке о буквах. текст

9 Только с пришествием христианства можно найти нечто такое в писаниях на греческом языке, но тогда явно речь идет о переносе данных, происхождение которых древнееврейское; в этом отношении мы имеет в виду, главным образом, Апокалипсис; возможно, здесь также можно было бы открыть что-то того же порядка, что и оставшееся от писаний, связанных с гностицизмом. текст

10 Даже в символических интерпретациях слов (например, в «Кратиле» Платона) не встречается рассмотрения букв, из которых они составлены; впрочем, также обстоит дело и в нирукта (nirukta) для языка санскрита, и если в некоторых аспектах в индуистской традиции существует буквенный символизм, который даже сильно развит, то он покоится на совершенно отличных принципах от того, о чем здесь идет речь. текст

11 В этом одна из причин, по которой идея, выдвигаемая некоторыми под предлогом «удобства», писать по-арабски латинскими буквами, является совершенно неприемлемой и даже абсурдной (и Даже не учитывая более случайные трудности иного рода, как например, невозможность установить по настоящему точную транскрипцию, так как не все арабские буквы имеют эквивалент в латинском алфавите). Истинные мотивы, по которым некоторые востоковеды становятся пропагандистами этой идеи, на самом деле, совсем другие, нежели те, которые ими выдвигаются как значимые и Должны искаться в «антитрадиционной» интенции, относящейся к занятиям политического порядка; но это совсем другая история... текст

12 Мы говорим «опирающийся», потому что в обоих случаях этот символизм, действительно, образует ощутимую «опору» и как бы «тело» науки о числах. текст

13 Мы постоянно используем выражение «наука о числах», чтобы избежать смешения с профанной арифметикой; возможно, однако, было бы применять такой термин, как «арифмология»; но термин «нумерология» надо отбросить по причине «варварства» его гибридной конструкции; это недавнее изобретение, которым кое-кто, как кажется, предполагает обозначать прежде всего «науку гадания», не имеющую никакого отношения к истинной традиционной науке о числах. текст



Все познается в Тау.
Любовь творит, надежда зрит, знание держит, вера бережет.
Пуля дура, штык молодец
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 72 , стр: 1 2 3 4 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет