Я не буду останавливаться на вопросе о континенте, на котором жили относительно счастливые поклонники Жизни, не буду делать предположений хронологического характера о соответственной эпохе – это все для нас несущественно. Но я не могу не очертить вкратце той системы Заповедей, которая являлась натурально-этическим кодексом этих поклонников.
Они уважали Единую Жизнь во всех ее проявлениях; они отождествляли ток этой Жизни в минерале, в былинке, в мельчайших представителях животного царства, в ближнем, с тем же могучим током, протекавшим в них самих. Они во всем любили и почитали Жизнь и, не утратив ясного понимания ее эволютивной формулы (ведь Души родом из Сефиры Chocmah), конечно, считали добродетельным все то, что протекало согласно этой формуле, и порочным все то, что ее искажало.
Вот в какой форме Традиция нам передает их практические Заповеди:
1.Признавай метафизически Единую Жизнь.
2.Не дроби этой жизни метафизически, т.е. не ударяйся в ментальное многоначалие.
3.Не дроби ее астрально, т.е. не применяй тайны динамического цикла в сторону отклонения от нормальной иерархии.
4.Не затемняй ее, уничтожая в физическом плане воспоминание об Эманационном происхождении всякой жизни.
5.Уважай давших тебе жизнь (даже физических родителей).
6.Сам передавай жизнь целомудренно и сознательно.
7.Не покушайся на жизнь единицы в физическом плане.
8.Не покушайся на собственность, связанную с жизнью единицы в физическом плане.
9.Не покушайся в астральном плане на связанное с жизнью единицы, ни пассивно (9) – ложью, ни активно (10) – завистью. _________________________________________
Небольшое приложение (Мебес)
СОСТАВ КАББАЛИСТИЧЕСКОГО КОДЕКСА ЗАПАДНОЙ ШКОЛЫ Западная Школа имеет в своем распоряжении следующие памятники безусловно каббалистического содержания:
1. Книга Сефер Иецира ( ), приписываемая Аврааму и содержащая в себе полный кодекс каббалистической метафизики в ее статической части (Взаимоотношения Трех Первичных Причинностей, Семи Вторичных Причинностей и Зодиакального Мира Реальности, спаянные унитарным миросозерцанием).
2. Книга Бытия ( – Sepher Bereshith), и остальные книги т.н. Пятикнижия Моисея, содержащие в себе свод основных тезисов Теогонии, Андрогонии и Космогонии и часть Истории Цепной Передачи Предания Белой Расы.
3. Остальные книги Ветхого Завета, в которых, наряду с чисто экзотерическим текстом, встречаются главы чисто каббалистические (например, 1-я и 10-я главы книги Пророка Иезекииля и некоторые главы книги Пророка Даниила).
4. Книга Зогар ( , пишут также и – Sepher ha Zohar, представляющая обширный сборник отдельных комментариев различных авторов, почти во всех случаях скрывших свои имена. Зогар содержит в себе комментарии на Библию и на Сефер Иецира и, кроме того, почти полный кодекс каббалистической метафизики в ее динамической части. Тут и приложения многообразных каббалистических приемов к Священным Текстам, и отдельные трактаты по так называемой Пневматике (учение о душах, о приемах воздействия на астросомы, об условиях перемены планов жизни, о теургических операциях и т.п.). Зогар впервые напечатан в Мантуе в 1559 году; об эпохе его происхождения всегда много спорили – мы не будем здесь касаться этого вопроса.
5. Книги всем известного понаслышке Талмуда: они далеко не все содержат каббалистические данные; но построение их, схемы распределения материала, приемы его синтеза несомненно каббалистического характера, и потому неудобно было бы не упомянуть о них в этом кратком обзоре памятников.
6. Так называемые Ключики Соломона (Claviculae Salomonis), дошедшие до нас в латинском переводе раввина Abognazar и представляющие собою сборник талисманов, пантаклей, заклинаний и молитв, применяющихся в Церемониальной Магии. Там же ряд указаний из области каббалистической астрологии. Предисловием служит текст "Завещания Царя Соломона своему сыну Ровоаму". "Ключики", так сказать, являются сборником каббалистических рецептов.
7. Весь Новый Завет (в особенности Книги Апостола Иоанна) переполнен текстами, отчасти или целиком допускающими каббалистическую интерпретацию. В Апокалипсисе мы прямо встречаемся с описаниями отдельных мажорных Арканов Тарота; Евангелие от Иоанна содержит 21 главу, соответствующую мажорным арканам от до включительно.
Вот этот-то Каббалистический Кодекс и интерпретировался многочисленными средневековыми классиками-каббалистами различных школ и национальностей, в свою очередь оставившими нам много материала для медитации в области того Меркурия Эзотеризма, который мы именуем каббалистической спекуляцией.
Отправлено: 25.05.10 06:36. Заголовок: Не нужно меня читать..
Не нужно меня читать, нужно читать другое.
Истина лежит за пределами "живого смысла", "между" КОНЕЧНЫМи количесством и качествами фиксированных смыслов.
Мне уже лень просто приводить цитаты, повторяя одно и то же
Нужто искать НЕ В ЭТОМ, А БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ. И не нужно путать "философия" и "практика". А ГЕНОН просто красавчик
"преимущество, отдаваемое такой точке зрения, пусть даже только в интенции, все равно связано с искажением традиционных наук, отделенных от их метафизического принципа, и в этом состоит препятствие, на которое наталкивается всякая попытка реконструкции таких наук, если не начинают с того, что является истинным началом во всех отношениях, то есть с самого принципа, который представляет собою цель, по отношению к которой все остальное должно быть поистине подчиненным.
непонимания тех, кто, будучи неспособным проникнуть в истинный смысл символов
никогда нельзя терять из виду, и это действительно лежит в основе любого истинно инициатического образования, что всякая реализация, достойная этого имени, принципиально относится к внутреннему порядку, даже если она способна иметь последствия вовне; человек может найти ее принципы и средства только в самом себе, и он это может постольку, поскольку он в самом себе несет соответствие всему, что существует: el-insanu ramzulwujud, «человек есть символ универсального Существования»; и если ему удается проникнуть до центра своего собственного существа, он тем самым достигает тотального познания со всем тем, что приложимо сверх того: man yaraf nafsahu yaraf Rabbahu, «тот, кто познает свое «Я», познает Господа» и он тогда познает все вещи в высшем единстве самого Принципа, вне которого нет ничего, что могло бы обладать малейшей степенью реальности
слово «тайна» в своем первоначальном смысле означает именно невыразимое"
Отправлено: 25.05.10 06:48. Заголовок: То, что я "поним..
То, что я "понимать" Генона и Мебеса как самого себя в том нет ничего плохого. Особенно что они "иметь" то что имеем мы.Тем паче они оба говорят о методе, а не о том что "блестит".Не нужно обращать внимание на то что блестит. Можно ведь обмануться как ежику со щеткой.
НУ а в том, что практика сокрыта в ворохе "ненужных" вещей в том нет ни греха, ни неестества. В конце концов тот кто может тот найдет.
ПРосто нужно проявить эту "промежность" с помощью того о чем говорит Генон. Здесь я действительно груб и буду беспощаден к той красоте и полноте которая лежит вне итога алхимического процесса
Отправлено: 25.05.10 07:01. Заголовок: Это наработано многи..
Это наработано многими людьми и любой процесс, кто бы и когда либо считал его новаторским или более современным или более правильным свой случайный результат он получит только благодаря тождеству практики, практика, сути хода вещей и принципа. ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ КАКИМИ ФОРМАМИ ОН ОПЕРИРУЕТ . "Людьми" или "конями". Мы никогда не надеемся на случай. Мы всегда делаем его. И раньше чем другие "случайные пассажиры". Которые просто забыли, кто они и с кем им быть в этой жизни. Мы не только не жалаем препятсвовать и отказывать, а напротив, выступили в маленькой попытке провести небольшое исследование в очередной возможности дать небольшой маленьки совет тем, кто действительно желает найти философский камень и познать себя и бога, освободиться. И мы в отличии от других не считаем это предательством чего либо. А впереди у нас остается жизнь и власть, прежде всего над самими собой, до тех пор пока наши теперешние имена могут быть произносимы нами вслух. Здесь никакая мышь без этого не проскочит. Даже ты, Влад со своим кислородом Только так можно согласовать, читай собрать себя с миром. Кто желает войны он ее получит и в том как раз правда Мебеса. Нужно правильно понимать слово орто. Орто в Ордо или по русски Ось в Колесе, а порядок в хаосе.
А ТО, ЧТО НЕКТО НЕ ВИДИТ В ЗАЕЗЖЕННОМ ИСТИНЫ,В СЛОЖНОСТИ - ПРОСТОТЫ нельзя считать ни глупостью ни мудростью. Мы таковы какие есть.
Я как раз стараюсь показать истину в том, что под носом, в инструментарии. О том, что это всегда лежало и будет лежать на "поверхности", ане вкаких то мудреностях ради которых человек не замечает простоты мастерства для получения вещи вещей.
Мы ни на йоту не уйдем от своих ортодоксальных позиций. Поскольку то, для чего другие проходят ады на земле -нам достаточно немногих лет или месяцев, не сходя с места. И... нам не нужны никакие жертсвоприношения. Мы понимаем то, что то что вчера было жертвой - сегодня жрец. А тот кто вчера был жрецом завтра будет жертвой. ПУсть овцы и волки играют в свои безконечгые игры и переодевания. Мы идем своим "срединным путем" и тем совершенно довольны. Поскольку философский камень для нас данность в начале жизни а не в ее конце и МГНОВЕННО в новом аду.
Влад, не нужно трясти своим джокером пряча его в рукаве. Мы так можем подумать о том, что ты страдаешь то ли жадностью, то ли у тебя нет языка. Не нужно сбивать с тольку людей, котрые искренне стремяться получить наше сокровище. Иначе мы будем подозревать, что ты ,назвавшись груздем , таковым просто не являешься
Принцип это - Про-странство=Время=движение=превращение=причинно-следственная связь=смена кармических ролей(свойств,качеств,"профессий" Сущности в существах и формах Пространства и во Времени) Вот то что я знаю и этого вполне достаточно на примере Триады и ее вращения на Колесе. Все. Это основной абстрактный драйвер. Задача -приложить к нему одновременно как можно больше натуры, включая себя,свой живой и ПЕРЕЖИТЫЙ опыт, и существо добереться как от частного к общему к Сущности. Просто и быстро. Речь идет о метафизике приложенной к "чувственному" опыту и работе интуиции. Все что необходимо чтобы свернуть спираль.
Понятно. Достаточно простой и, в общем, хороший Принцип. Только вот насчет "смена кармических ролей" - не уверена. Скорее - эволюция. Т.е. - вперед. Но, конечно, возможны и падения. Но это именно падения, а не "смена ролей". А все рассуждения и сообщения о планах, Иерархиях, Сущностях, следовательно (по этому Принципу) - излишни Имеете право.
"Запомните: пришла мысль — смотрите, где она находится, не испытывая вражды, не оправдывая, не осуждая. Будьте объективным, таким же объективным, как ученые. Смотрите, где она находится, откуда приходит, куда уходит. Смотрите, как она приходит; смотрите, как она остановилась и стоит; смотрите, как она уходит. Мысли очень подвижны; долго они не задерживаются. Вы должны просто наблюдать возникновение мысли, пребывание мысли и уход мысли. Не надо сражаться, не надо идти следом, будьте безмолвным наблюдателем. И вы будете удивлены: чем постояннее будет наблюдение, тем меньше будет приходить мыслей. Когда же наблюдение становится безупречным, мысли вообще исчезают". (цитата из Ошо)
Вообще мне Ошо нравится чем-то (хотя мало читала, но то, что читала - находит созвучие ("Мистический путь"))
Но здесь... Возникает вопрос - а зачем нужно стремиться к тому, чтобы мысль исчезла? Тогда у нас ничего тут не будет.
Отправлено: 25.05.10 08:07. Заголовок: Нужно просто знать, ..
Нужно просто знать, повторяю свое утверждение, о пальце и луне, об опрадванных средствах и Цели azoth пишет:
цитата:
Нужно искать НЕ В ЭТОМ, А БЛАГОДАРЯ ЭТОМУ
...(продолжу) помещено, находится и проявляется! Поскольку Принцип есть то что он есть даже по отношению "к себе". Он проявляется благодаря себе. Он не может быть выше саамого себя, но он выше всех вещей во всез смыслах. ЭТО НЕ ИМЕЕТ ЦЕННОСТИ,ЦЕННОСТЬ ИМЕЕТ ЭТОТ ПУТЬ. В медитации, основанной как говорит Мебес на простой пословице, что ВСЕ ПОЗНАЕТСЯ ТОЛЬКО В СРАВНЕНИИ (И НАКОПЛЕНИИ,ФИКСАЦИИ,В СТРОИТЕЛЬСТВЕ ЛУЧЕЙ ИЗ УМОПОСТИГАЕМОГО и БЛАГОДАРЯ УМОПОСТИГАЕМОМУ,которое в своих чакстностях не представляет для нас никакого более мене важного интереса )
Элена пишет:
цитата:
Только вот насчет "смена кармических ролей" - не уверена. Скорее - эволюция. Т.е. - вперед. Но, конечно, возможны и падения.
Конешно же конешно. Вы отрицаете на своих глазах то, что пытаетесь утверждатть. И это совершенно нормально.
Я просто не имел времени поговорить об ОШО. Мысли, внешние обьекты и явления, обьекты ассоциаций все это высекает через интуицию искомую вещь в себе, ВСЕ ЭТО СУТЬ ДВИЖУЩИЕСЯ ФОРМЫ ОДНОЙ ДВИЖУЩЕЙ ВСЕ ВЕЩИ, ВЕЩИ КОТОРАЯ И ВО ВСЕМ, ОНА ВНАЧАЛЕ СОБИРАЕТ ВСЕ,СОБИРАЕТСЯ САМА И ЗАТЕМ ВСЕ СТРОИТ НА ТВОИХ ГЛАЗАХ И ...."ТОБОЙ"
КАРМА ЭТО ИСКУПИТЕЛЬНАЯ РОЛЬ, И КАК СОБЫТИЕ - РЕЗУЛЬТАТ ИСКУПЛЕНИЯ, КАРМИЧЕСКАЯ ЦЕПОЧКА ЭТО БЕЗКОНЕЧНАЯ РОЛЬ, а нам нужна УНИВЕСРАЛЬНАЯ РОЛЬ,которую мы проявляем в себе благодаря относительным и эта роль на самом деле СПАВ СТОРОН СВЕТА, СОЮЗ ВСЕХ ВЕРШИН ВСЕГ МНОГОУГОЛЬНИКОВ,СОЮЗ ВСЕХ "ПРОТИВОПОЛОЖНОСТЕЙ", АТОМ, ЦЕНТР СБОРКИ, котрый достигается построением конечного количества шагов. НЕ боги горшки обжигают. Любая вещь, любого порядка и уровня собирается, даже если она ВСЕ, если она то, что не может быть обьята в течении конкретной логической умопостигаемой цепи.
ИСКУПЛЕНИЕ ЕСТЬ СОЮЗ ДВУХ НАЧАЛ, АКТУАЛЬНОЕ, ОНО СТАНОВИТСЯ ФОРМОЙ В КОТОРОЙ ЖИВЕТ НОВАЯ РАЗДЕЛЕННОСТЬ. НАМ НУЖЕН ТОЛЬКО ЦЕНТР, ОСТАНОВКА В НАС И ТОГДА - ВСЕ В НАС и ИЗ НАС.
Отправлено: 25.05.10 08:24. Заголовок: azoth пишет: я дейс..
azoth пишет:
цитата:
я действительно груб и буду беспощаден к той красоте и полноте которая лежит вне итога алхимического процесса
Зная, что "полнота" лежит вне и не смотря на это, еще больше разделять ее беспощадной грубостью - это не ново под луной. Разделяй и властвуй" - один обертон. Этот обычно на слуху, на виду. Но есть другой. "Соединяй и совершенствую" - вот он, другой! Выбор каждого, конечно, свободен. Вопрос лишь в том, чей свободен более - чей вернее приводит к Вечности, к Нирване или к Тому, что вы оба тут исписали почти до дыр под этим "Принцип". Вы оба, похоже, думаете, что стоит найти и реализовать в себе актуальный Принцип - и на этом вся недолга. Но, вот насчет этого "себя" вы оба беспощадно заблуждаетесь. Вы оба нервничаете почти по каждому невинному пустяку. Правда, тебя эта нервозность меньше касается, чем твоего "оппонента". Но ты мог еще и не дойти до той точки кипения, которую уже столь мощно и постоянно демонстрирует чуть далее прошедший по тому же пути актуализировавший свой Принцип" твой почти кровный брат. Кстати, отвечая уже ему, говорю обоим: ничего прости "циркача" не имею. "Цветы роняет лепестки на песок. Никто не знает, как мой путь одинок..." Мистер Х
Отправлено: 25.05.10 08:28. Заголовок: Пкул пишет: Вы оба,..
Пкул пишет:
цитата:
Вы оба, похоже, думаете, что стоит найти и реализовать в себе актуальный Принцип - и на этом вся недолга. Но, вот насчет этого "себя" вы оба беспощадно заблуждаетесь
Пкул я сказал Владу, чтобы остаться человеком после им нужно уже быть до. И здесь я поддержу твою печаль. Тут я бессилен, что либо сказать и в чем либо убедить. Но я совершенно не хочу искать черное в черном, поскольку там его может не быть И наши игры с Владом мне бы не хотелось связывать с какими либо суеверными впечатлениями. ПУсть он считает, что для вас нужны воспламенения. Да они нужны, но я хочу говорить о них со стороны. Я хочу говорить о практике, а не ослеплять огнем кого бы то нибыло в классе исследователей, которых все же очень легко можно отвлечь от главной вещи, поскольку искрить может быть и приятно. Но это будет скорее вредить, чем принесет пользу. Я предлагаю использовать личніе пожары и в себе, и уже не здесь, не отсвлекаясь на чьи бы то нибыло. Не нужно смотреть на солнце, это ослепляет то солнце, которое внутри под плащем мага, которым является каждый из нас. Нужно смотреть внутрь и видеть тождество с тем что снаружи, держаться и держать себя в руках, держать и исследовать пожар, то что горит. Я предпочитаю говорить о методике, чтобы каждый понял хотя бы основные ее моменты. О методике быстрого продвижения к тому, на что у многих людей уходят десятилетия. НА то, что, что те кто ищет двери должен знать что она всегда открыта и необязательно искать ту, куда вход будет всегда закрыт ревнителями, трясущиеся над своим златом. МЫ же никогда не тряслиись над ним. МЫ спокойно относимся к тому, что для многих было их страхом, кичливвостью и даже безумием, и в равной степени властью, против которой мы не имеем претензий как ТАКовых. МЫ не меняем этом мир, только лишь потому, что знаем, что изменить его можно только через себя. Мы понимаем все те трудности которые ждут нас всех впереди и мы вибираем это срелство, чтобы хотя бы изменить себя. Это том минимум на который мы всегда рассчитывали и будем рассчитывать. МАксима это дело не наше, а общее, но и тех кто обладает активами для обеспечения в подходящее время условий, которое видимо было решено ускорять, и по причине шалостей и приобретений, за которые и ради которых платят все рано или поздно. МЫ подождем, когда каждый обратит внимание на то, на что указывалось не раз и теми кто будет "нами" всегда. Мы говорит только о школе и с ней не расстаемся.
Отправлено: 25.05.10 09:20. Заголовок: azoth пишет: В стре..
azoth пишет:
цитата:
В стремлении к УНИВЕРСАЛЬНОМУ,В РАБОТЕ ИНТУИЦИИ, те в самом времени, само время , в самом движении и само движение сопорой на три это и есть опора и на ключ и на третий план Так что не нужно меня учить. РЕчь идет о том, чтобы остановить ход вещей "ума", а это происходит только в "центре метафизического колеса"
Мы это центр находим в процессе исследования, котрый есть процесс практики випашьяны, мы назодим центр остановкой а не остановку в центре. Мы используем три сосны Пространства и времени и собираем эту остановку, а центр -автоматичекий результат. МЫ поступаем как поступает обычный рабочий на станции лучевой балансировки колеса, "останавливающий" метку на нем. Мы можем использовать любые формы, для этого, поскольку все формы несут в себ и своем движении однин и тот же принцип. Мы категорически отвергаем прерогативу любой из них, но категорически провозглашаем наше Колесо и наш Посох, поскольку только этот инструмент был есть и будет самым эффективным, где бы не жил человек, на каком бы языке он не разговаривал и какие одежды он бы не носил и в каие бы храмы он не ходил. Но и мы понимаем важность той цельной формы для каждого, поскольку только она близка человеку. Но форма лишенная Собирателя никогда не будет иметь никакой ценности. Организация лишенная практики в равной степени. Нужно за одну жизнь прожить многие , внести в свою многие, осознав сопричастность, и в этом смысле мы берем эффективное средство ектесриоризации, которое было и есть в орфической школе. Это живая вода, без которой уже геометрия будет мертвым виртуальным и непроявленным принципом. Мы говорим, что здесь и сейчас это и сопричастность, мы говрим, что екстериоризация это и есть житие ка вещей так и людей собранных вместе и умерших вместе с нами в Сущности, которая всегда с нами и в нас. И вэтом смысле большего успеха достигают люди разноргсторонние, с разносторонним опытом и кругозором, который собирается наши орудием. Орудие выше начитанности, вся начитанность дана этим орудием, конкретно тем, к чему это орудие приводит. Все хорошие книжки написаны живыми мертвецами. Живые не могли их написать, их написали ожившие, дети вдовы, те кто умер и воскрес без видимого глазу обычного человека распада физического тела. А ведь мир рождается и воскресает каждый миг Это и есть самое большое чудо единой вещи, которое способно изменить отношение человека к миру. МЫ знаем что заключено в восклицании Христос Воскрес -Воистину Воскрес. Мы те Нибелунги и Фениксы и Икары, легенды о которых будут жить и говорить об Истине, о таинстве и посвящении, о прияастии и преображении. Но мы будем и знать о том, что для многих это будет предрассудками. Мы оставляем это право за ними. Мы те короли которые ушли в тень когда ушли наши достойные нас подданые и мы те подданные которы ушли когла ушли наши короли. Но мы знаем, что мы ущли для тех кто никогда нас не видел при этом. Казус. Мы всегда ищем себе подобных и находим в этом свою "маленкиую радость". Как хотите, считайте это классикой жанра, чудачеством или чем то иным. Но мы понимаем о чем говорим.
Отправлено: 25.05.10 10:29. Заголовок: Элена пишет: а заче..
Элена пишет:
цитата:
а зачем нужно стремиться к тому, чтобы мысль исчезла? Тогда у нас ничего тут не будет.
Тут имеется ввиду, что исчезает конкретная мысль или исчезает ограничесная в своих реализационных возможностях мысль. Речь идет об "исчезновении" мысли, которая не приводит к воплощению вещи, а с нею "полноты", тебя, предмета и Несказуемого Слова,с которым и в котором заключена эта полнота и цельность. Ошо в равной степени не может выразить невыразимое, а наш конкретный взгляд ограничен. Здесь может быть ему лучше было бы ограничится только таким подходом, который я повторил , что этот путь не есть цель, а лишь проверенное средство. Путь есть звено сам по себе и он дает центральное звено, рождаеи его. В этом смысле, не нужно ничего "ждать", нужно медитировать, "идти в лес за одним, чтобы найти другое", бить молотом по наковальнев поиске универсальной искры. Дергать усы тигра, искать универсальный волосок, выдергивая у него пучки(фиксация), не думая, неожидая о том, что он тебя сьест и добиться последнего. Сказано конешно не очень. Вообщем любить женщину не думая о последствиях появления Нежданы. Непроявленного. ИЗОЛИРОВАТЬСЯ И ЗАНЯТЬСЯ ОДНОЙ ВЕЩЬЮ,Здесь следует понимать то, что Сама по себе Триада или Посох универсальна априори, как символ и только поэтому рождается неподвижный центр. Как говорят восточные философы "А не является "не А", но выражает его, способна его "проявить", а мы "найти" его посредством собирания многих А в одном универсальном. НУжно еще осознать, что можно говорить только со стороны о том, как все происходит, не нельзя считать это достаточным, панацеей. Ну это как говорить о том как работает машина. А нам нужно работать как машина. Не открыв рот слушать , а просто следовать за принципом, изучать его со всех сторон, искать суть, те быть этой машиной( строить ее как уже себя) внутри, видеть ее во всем, отождествлять в ней свой чувственный, ассоциатимвный и исследовательский опыт, но при этом ты найешь не полено в лесу, а нечто намного большее, хотя ты должен искать только его и не думать о "последсвиях", представление о которых для тебя просто неизвестны, ты с ними никогда не сталкивался. Та к появляются все дети, через "детство", любопытство, которое "сгубило много кошек" и "блондинок" ТАк происходит то, что всегда происходит когда то в первый раз. Мы ищем живое центральное звено, стремясь найти многое абстрактное в живом и многое живое в абстрактном. Мы ищем каждое в одном, фиксируя, подключая интуицию и находим "пробел" ОШО совершенно автоматично, проявляем его, это окно позади которого ничего нет, но то, что открывает все перед нашим взором, умом и сердцем, то что в наешй власти и в нашем установлении в сотрудничестве с Логосом. Принцип проявляет все и вся. Ты стоишь как двигатель и управитель всех колес и ничто не сокрыто перед тобой, поскольку все что есть проявлено твоей мыслью,Глаголом. ТЫ в центре всех миров, в центре всех благ, в одном - ты завершил то, что завершило, создало тебя,всех и каждого, каждое и все в одном пакете. Это РЕализация. Ты уже не ты а все и у тебя есть все что тебе нужно в этой жизни,с чем не сравниться ни одна вещь, ни одна цель. ТЫ вернулся домой, то что тебя породило,стал им Змеем, овладел им и поразил в самое сердце. Он больше не властен над тобой. Ты стал им. А в нем нет его. Взаимозависимая переменно проявляющася ся пара, исчезла и ты не есть часть этой пары, ты нетленная Монада, Атом, поскольку ты сидищь меж двух тленных колонн. И ты становищься той, которая независит от другой, поскольку они одно целое, а являешься той от которой зависит все, вторая. И тебе безразлично, которая из них, поскольку в относительном, бысроменяющемся мире нельзя знать этого наверняка, но ты все одно есть эта ось, "диаметр" Меркурий-Солнце, расстояние между которыми есть ты сам. Дельта. Но это лишь безполезная абстракция. Нужно искать Принцип, а найдешь Ось Мира, станешь ею. Почему ось? ПОтому что ты управляешь кругом превращений от "слова до вещи", "от цели к ее воплощению" одним только Словом, которое ты "слышишь и говоришь". Это как раз заложено в триаде индусов МЫСЛЬ-РЕЧЬ-ТЕЛО, котрую нужно рассматривать не как линейное превращение, а уже де-факто как одновременное, те триединое из Центра, который ты сам. В этом смысле никакие изреченные "конкретные" истины не могут рассматриваться чем то большим и существенным. Тут важно нечто иное, а не то, что мертво и преходяще, что как горох об стену. В этом смысле - практика выше и значимей, чем чья либо попытка считать свои перлы и свои умозрительные продукты важнее понимания практики. Я совершенно не собираюсь их превозносить и даже особенно стараться рождать. Я человек ленивый к безперспективным вещам.Поскольку они не родят ничего кроме себя. Пришло и ушло. МЫ стяжаем нечто более важное, чем гордыню. И говорим это не для себя, а для тех кто станет, от чего будет зависеть их оставшаяся жизнь. Весь наш апломб не стоит и ломаного гроша без этой вещи. Нужна эта вещь. Но мы и понимаем, что она нужна только нам и тем, кто будет с нами. Ничего более невозможно сказать по этому поводу. ТАк или иначе мы всегда будем выглядеть чудаками Но мы знаем что за этим сокрыто. МЫ просто еще раз предлагаем это.
Немного мифологии.
Этого Троянского Коня. Которым любая Троя падет только одной нашей мыслью, троя предательства и коварства, лжи, страха-рака-ужаса. Две башни расступяться перед нами или падут, и все двери будут для нас открыты, двухголовый пес подожмат свой хвост, когда мы будем входить в ЭТУ дверь и этого мира. Ну здесь немного лирики. Я люблю драму и искусство и в искусстве, а не в жизни. Доама ценна тогда, когда она становится постановкой мистерии, ведущей к "разрешению" этого мира без насилия.Хотя у меня есть свои критики. Которые все же обратят внимание на нечто иное, но только не на то о чем я сказал выше и раньше много раз. Мы всегда защищаем то, что защитить невозможно перед тем, кто возьмет ЭТО и кого не отвлечет то, что убьет его, если он посмеет отвлечься падая с вершины. Подьем довольно безопасен. И мы делаем все правильно. Если бы это было не так, мы бы с вами не встретились вообще, а наши усилия были бы напрасны. Мы не делаем ничего напрасно. Мы хотим добавить потерянный предмет, который впрочем всегда был на виду.
МЫ подчеркнули самое главное, и оно даже вне контекста тех источников, которые мы использовали,ну а туман , подарок Владу. Он прекрасно нашел свое средство реализации. В своем фи. Мы всегда оставляем это право, делать людям свои малентькие реализации. Без них мир бы развалился на куски от накопившегося пара намного раньше. В этом смысле не стоит говорить о нашем опоздании. Мы всегда опережаем, то что необходимо. В этом смысле ложка Влад всегда дорога к обеду и ты это знаешь. Но забываешь почему то. Это твой обед. Мы ничего не имеем против. Было бы конешно лучше, если бы ты подключился не к моей критике, а забыв обо мне, говорил о себе. То есть то, что я тебе и предложил. На нет и суда нет. НАм интересен ход мысли, ДВИЖЕНИЕ, даже не отдельное конкретное содержимое этого хода, а то что им движет, что между строк и между слов и определений, а оно проявлено очень многоими с мыслами в которых мы ПЫТАЕМСЯ НВЙТИ ПРИНЦИП. Дзен форевер. НО этот "дзинь" должен быть рожден. МЫ предлагаем его найти осознанным и поэтому быстрым путем. У нас есть только одна Мера и в этом наш успех. НЕЛЬЗЯ ЗАБЫВАТЬ, ЧТО БЕЗ ДВИЖЕНИЯ МЫСЛИ НЕЛЬЗЯ РАСКРЫТЬ ЦЕНТР ЭТОГО ДВИЖЕНИЯ ИНАЧЕ НЕЧЕМУ ОСТАНОВИТЬСЯ И ПОДХВАТИТЬ ВСЕ ЧТО ДВИЖЕТЬСЯ. Чтобы сесть в поезд, или сойти с него, нужно его остановить или разогнаться до его скорости. Здесь у нас задача делать и то и это одновременно и оперативно.
Отправлено: 25.05.10 15:06. Заголовок: значит вся фишка пол..
значит вся фишка получается в зазоре. Непонятно только как он появляется этот зазор, вроде из той же стены тумана, но как только касаешься стены то начинаешь засыпать и забывать себя...Надо еще наблюдать наверное, чего то ускользает и я непонимаю...
Отправлено: 25.05.10 15:13. Заголовок: Элена пишет: а заче..
Элена пишет:
цитата:
а зачем нужно стремиться к тому, чтобы мысль исчезла? Тогда у нас ничего тут не будет.
Резюмируя - мысль практика отождествляющая все и вся в Ключе ,напротив, приводит нас к рождению всего, к эманационному генератору. К той самой "розетке". Поэтому не нужно убивать мысли, а напротив устремлять их сквозь призму трех, концентрировать в них, искать универсальный "пробел" по отношению к смыслам и пробелам , с помощью нашей интуиции. Интуиция делает все открытия. Все свои приблизительные предложения о середине, о "мембране" я высказал. И считаю их неплохим и действенным вариантом. Не придавая значения тому, что относительно, а тому что все имеющееся должно быть согласовано.
Зазор это прерогатива интуиции. Сам зазор олицетворяет ребенка матери и отца, соседние и разделенные метафизические начала, воплощение которых взаимозависимо в своем чередовании. Мы ищем универсальный зазор поднимаясь по спиральной лестнице, от соединения осознанных смыслов в Ключе. Открытие всегда есть результат "союза". Мы поднимаемся от одного уровня открытия к другуому и на этом пути оказываемся на верху, проявляем не нечто безплодное, которым является ментальность, а то, что рождает всю данность, все три ее плана, МЕнтальный, астральный и физический,включая нашу индивидуальность. МЫ все этог прекрасно видим и ощущаем и творим.
Вообще можно представить это так. Нарисуем много концентрических окружностей из пунктирных линий, шаг которых определен шагом лучей-радиусов. Мы соединяя внешнее кольцо, как смыслы рождаем смысл более близкого к центру уровня, где соседние пробелы или пунктиры "ближе" друг к другу. При этом мы опираемся на Ключ, котрый есть универсальное звено . А как мы говорили ранее - универсальное безразлично к смене форм, те оно обладает свойством "неподвижности" и "сплошности", "непреходящести", иными словами - свойством центра или Меркурия, в котором в конце концов сблизятся и Ключ(Принцип) и все его воплощения, те дискретность станет сплошностью и единством всех звеньев, всех пробелов. А в центре уже нет линейности и смены состояний. Центр это уже источник их всех, их хозяин и водило, Триада будучи линейной, становится более круглой, замыкается и в конце концов становится практически точкой. Великий Аркан.Это и есть "пещера" Кроули. Если же посмотреть на разницу триады "на ободе", то мы например в такой как время увидим чередование прошлое-будущее, тогда как уже центр, в который "погрузился" наш разум, связанный например радиусом с прошлым и радиусом с будущим на ободе любой продолжительности - представляет из себя настоящее, которое само водит и излучает и то и другое. Воплощая ууже триединство. Но это в масштабах всех колес и в масштабах 360 градусов является уже "всем". Я только показал абстрактный пример и процесса и итога. Мне бы не хотелось давать все ньансы. Их разве что можно было бы рабросать. Что и зделано.
Люой из вас знает, что такое концентрация, когда время в ней по восприятию минуты, а внешне часы. Тут как раз характерно наглядно виден эффект такого "погружения". Это видно и в экспериментах наших физиков,с часами на земле и на орбите. Это подобные вещи в своей относительности. Ось стрелки часов не знает проблем которые присущи умирающим и рождающимся конкретным актуальным "часам", связанным и взаимозависимым. РАвно как и солнце не знает зим и жары, "привязанности" и "разлук", фрустраций к "потерянному добру" в проявлениях "зла,"темных углов" за которыми сидит притаившися "демон", суеверие, демон который во многом есть плод воображения. Это и многое другое дает такая "воплощенная связь", РЕализация. Но миы совершенно понимаем намерения тех кто раздувает этих "демонов" и развивает ложь. Мы держим свое внимание на вечном, на центре, который необходимо видимо только для нас. Мы бессильгы помочь другим, тем кто неспособне или не желает быть с нами по разным причинам. И идет на поводу махинаторам, использующим вас. Многие ведь способны сами найти его, и без нашей помощи. Но мы иногда можем себе позволить написать несколько строк, касающихся исключительног связи практики и теории. Принципа и тождественной ему инициатической практики. Возможно, что наши выбранные категории не всем понятны, но мы выбрали их и для того, чтобы оправдать "ветхое", равно и внесли новое, ему тождественное, замыкая прошлое и будущее, причину и следствие в настоящем, которое таковым и останется, но которое может иметь совершенно иное качество для вас. Для тех кто ищет ответы и для тех кто способне дойти до конца. Сохранив свою физическую жизнь, трехпланную жизнь, цельную, открыв тайну третьей планеты от солнца. Путь, и цель который был предложен как срединный , достаточен для неформального объединения вас всех, не дожидаясь мифического будущего и не оглядывась назад порой в горькое прошлое. Эта на вид невзрачная Вещь, которая "пряталась" у вас на виду, способна соединить человека природу и архетип. Небо и землю, четыре стороны света. Правильно организовать ващу жизнь,в которй вы будете полноправными установителями и никакой горящий куст не встанет на вашем пути, если вы не отдадите это право случаю, скрытой первопричине, поскольку только со связью с ней вы обретете Провидение вашей Сутьбы, ващего жизнеустройства, которое невозможно без учреждения школы, без учреэждения неформальной традиции. На этом пути еще не все разрешено и это зависит от каждого. МЫ продолжили дело "идеалистов". Блаватской Мебеса и Генона, лучшей половине которых было во многом отказано и которых до сих пор пытаются столкнуть уже в вашем лице. Каждый из них внес свою посильную лепту. Я не говорю об остальных, имена которых мы знаем, дажде тех кто не зная, прорубал дорогу, коротким стихом, словом и своим сердцем, огонь котолрого топил лед, прохлада которого тушила пожары, указывая и освобождая другим путь ,в силу своих способностей.
Отправлено: 25.05.10 17:58. Заголовок: Здесь есть один секр..
цитата:
Здесь есть один секрет. Будде этот секрет был известен. Фактически все секреты одни и те же, поскольку человек тот же самый — замок прежний, поэтому и ключ должен быть прежним. Вот этот секрет: Будда называл его саммасати, правильное памятование. Запомните: пришла мысль — смотрите, где она находится, не испытывая вражды, не оправдывая, не осуждая. Будьте объективным, таким же объективным, как ученые. Смотрите, где она находится, откуда приходит, куда уходит. Смотрите, как она приходит; смотрите, как она остановилась и стоит; смотрите, как она уходит. Мысли очень подвижны; долго они не задерживаются.
Смотри какая у тебя "беда". Откуда ты знаешь, что Будде был известен некий секрет? Тебе Будда сказал? Нет. Может секрет Будды знаешь? Тоже нет. Если бы ты знал секрет Будды, тебе не было бы смысла на него кивать. Разве секреты и методы принадлежат буддам??? Они случаем соблюдения авторских прав от тебя не требуют? В этом весь твой абсурдизм. Не нужно путать систему Пифагора с самим Пифагором, потому что Пифагор понял только то, что нужно ему, как индивидууму. Зачем тебе кто-то, когда есть ты? В том-то и дело, что вместо тебя огромное кладбище исторических трупов, на котором истинное знание подменяется заглядыванием в рот авторитетам, причём со слов других. Это проблема религии.
Правильное памятование, саммасати = 99 = резонанс. По-русски, это когда человек исполняет свою собственную песнь. Когда находится в резонансе с собственным центром. Это называется более точно - инетромикация, то есть самовоспоминание. Потому что "памятовать" можно о чём угодно. А нас может интересовать только самовоспоминание. 99% своей жизни человек фонит, а не резонирует. Поэтому его память очень поверхностна и неэффективна. Она не вскрывает своей глубинной природы. Чтобы знать о том, что мысль подвижна, что мысль не бывает нашей или вашей (в этом смысле абсурдны всякого рода бренды и авторские права, да здравствует пиратство :)), что мысль приходит и уходит, быть буддой совершенно необязательно, ибо это знание человеческого порядка. Это известно и без будды. И в этом нет секрета. Это просто природа мысли.
А в чём тогда секрет? А секрет в том, что за Мыслью надо следить. Раз Мысль никому не принадлежит, значит остаётся только следить. Как она приходит, через каких людей, в каких обстоятельствах, о чём Мысль, куда она уходит. Только если ты умеешь быть достаточно бесстрастным наблюдателем, тогда можешь за кем-то следить. Не только за мыслью. Страстной "слежки" не бывает, страстной бывает одержимость. А пока этого качества нету, вместо мысленного пути человека загромождают чужие сплетни о секретах Будды, человека одолевают его бесконечные глупости, которые он бесконечно пытается удовлетворить. Следи за Мыслью, а не за своей глупостью. У людей от продолжительной тишины в комнате начинает болеть голова и появляется волнение нездорового характера. Тишина для многих просто невыносима, а уж без мысли... Точнее без глупости.
Мыслью же является всё. Если тебе на голову упала веточка с дерева, под которым ты прошёл, - это Мысль. Ты заметили её? Понял ли её? Конечно, нет. Нах тебе веточка, когда есть такой бейсбольный бит, как Генон, которой ты размахиваешь по всякому поводу. Если человек умирает и переходит "туда" - это тоже Мысль. Ты умеешь следить за Мыслью? Нет.
цитата:
Вы не сможете вместе с умом выйти за пределы ума, поэтому и не пытайтесь совершать тщетное, бесполезное
Это неправильный перевод. С умом можно выйти за пределы ума, но не с помощью ума. Ты настолько в угаре, что не вникаешь в "собственные" чужие слова. А всё потому, что не понимаешь сути предмета. Твой язык тебе враг. Мысль - это и Принцип и Инструмент. Слово, которое было в Начале есть эта Мысль, первейшая вибрация Творения. В какие зазоры ты хочешь выпасть?????? Это куда? Ты можешь находиться вне мысленного пространства данного ареала обитания. Но ты сам есть продукт Мысли Творца. И как всякая многомерная система начинается и основывается на одномерной структуре, так и ум занимает свою нишу в этой сложной системе. Я уже говорил, что предмет нужно применять по назначению, и не использовать золото для украшений. Оно не предназначено для этого.
цитата:
Нужно быть Внимательным Влад именно к интсрументу, каковым есть Принцип, а не к "продуктам" горения.
Именно это я и выразил как то, что следить нужно за Мыслью, а не за глупостью. Но не поняв моего тезиса, ты вернул его обратно под другим соусом. Кто здесь про дым "распинался"? Я разве? Разве не я говорю о твоём угаре? Зачем тогда говоришь мне о продуктах горения так, будто мы поменялись ролями??? Ты потерял ориентацию в пространстве из-за очень короткой памяти. Ты потерял нить Мысли, забыл откуда она пришла, зачем и куда ушла, таким образом, что у тебя начало и конец не сходятся. Все эти красные уроки твоим почерком актуальны для тебя, а не для меня. Но их нужно ещё правильно понять, а не следить за буквой, как фарисей-буквоед. Пытаешься меня учить? Кстати, у Ошо есть хорошая критика про массу учителей, которые так и не стали мастерами. Я понимаю, что ты приводишь только то, что выгодно тебе. Ведь система никогда себе не противоречит, и даже наоборот, переворачивает смысл так, чтобы это выглядело как истина. Эту систему разрушить ты должен сам. Никакой мёбес с кроули этого за тебя не сделает.
цитата:
Ты зачем вообще людей "опускаешь"? Не нужно этого делать. Не нужно блестеть тем, чем оно не является
Опускаю? Потому что чтобы дать высокую крону, надо пустить глубокие корни. Потому что если ты упадёшь от порыва ветра, то благодаря корням ты не сойдёшь с ума и сможешь дать новый росток. Я не опускаю, а толкаю людей к центру-резонансу. Расти начинают из центра, а не снизу или сверху. В Космосе таких ориентиров нет, чтобы "опускать".
цитата:
Не нужно блестеть тем, чем оно не является
А это вообще непонятно о чём речь?
цитата:
Я как раз стараюсь показать истину в том, что под носом, в инструментарии. О том, что это всегда лежало и будет лежать на "поверхности", ане вкаких то мудреностях ради которых человек не замечает простоты мастерства для получения вещи вещей.
Нужно достигать мастерства, а не оставаться поверхностным. Мастер - это Маг, смысл которого утерян. Нынешнее понимание этого архетипа не позволяет понять секрет. Мастер в генонах не нуждается. Как видишь, Будда у нас один на миллион. Потому что - Мастер.
цитата:
Мы ни на йоту не уйдем от своих ортодоксальных позиций. Поскольку то, для чего другие проходят ады на земле -нам достаточно немногих лет или месяцев, не сходя с места.
Это неправда. Потому что выбор всегда за человеком. Что он выбирает, того и достигает. А вот на что вам нужно "немного лет" - совершенно непонятно. Можно подумать, что ваш выбор - это выбор для всех. Такова твоя логика. Будда стал Буддой благодаря инкарнации. Если бы не она, знал бы ты о нём? Если бы не она, стал бы он тем, кто есть? Человеческий разум созревает в эонах, в миллионах лет, а не за НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. Не порь мозги людям, у них такая же "нехватка" логики и элементарного знания, что выводы делать очень и очень рано.
цитата:
Пкул я сказал Владу, чтобы остаться человеком после им нужно уже быть до. И здесь я поддержу твою печаль. Тут я бессилен, что либо сказать и в чем либо убедить. Но я совершенно не хочу искать черное в черном, поскольку там его может не быть И наши игры с Владом мне бы не хотелось связывать с какими либо суеверными впечатлениями
У нас нет никаких игр, потому что как партнёры - мы неравны. Тебе для своих игр нужно искать равного партнёра, который бы совершал примерно те же ошибки. Пкул например.
цитата:
Поэтому не нужно убивать мысли
Как вы себе это представляете??? Запомните раз и навсегда, чтобы не повторять эту глупость - в Космосе все есть процесс бесконечного преобразования. И никто не может кого-то убить. С такой мыслью вас в нирвану не пустят
цитата:
Зазор это прерогатива интуиции.
Центр ищи, а не зазоры. "Памятование" является правильным лишь в том случае, если ты ищешь центр.
цитата:
Мы держим свое внимание на вечном, на центре, который необходимо видимо только для нас.
Ты сам понимаешь, что центр это центр, он не может быть проявлен для тех, кто не в нем. Ты исходишь их свое похиции. А это неправильно. Ты забываешь, что боги спустились на землю, а не люди. К тому же понятие центра верха и низа довольно скользкие. Я считаю нужноплясать с того места на котором стоишь. Наща теософская звезда нам говорит, что упало то и поднялось, при этом соталась на месте. Говорю о том, что не важно с какой части комнаты ты начнешь ее убирать. Это дело вкуса и импровизации. Ты наверно не музыкант. ну а я тронув одну и вторую струну могу продолжить. В том наверное наша с тобой разница. Я иду путем интерполяций. Ты же забываешь с кем говоришь. Ты же не будешь в первом классе читать аналитическую геометрию?
azoth пишет:
цитата:
Космосе все есть процесс бесконечного преобразования. И никто не может кого-то убить.
НАчет убить мы не будем. Но на счет преобразований я как раз и говорил. Это и есть "умопостигаемый" принцип.
"Памятование" является правильным лишь в том случае, если ты ищешь центр.
Я говорил о Растворителе, которым является Тетрактида. ТАкже говорил и о фиксации, чтобы этот Растворитель ничего не пропустил, для того, чтобы преоьразовать твердое в жидкое и снова сконцетрировать на более универсальном уровне.. В этом смысле простое ищи центр будет только благим пожеланием.
Владисти пишет:
цитата:
Откуда ты знаешь, что Будде был известен некий секрет? Тебе Будда сказал? Нет
мне сказал об этом ОШО, я только согласился с такой формой, пусть даже она несет его контекст,я влкладываю в него свой. ТО что формы или контексты совпадают в том нет беды я думаю. Совпадение открытий вполне нормальная вещь. Хотя его выдают за воровство как ты выразился. Не могу отказать людям в системном мышлении. Я зря авторитетов не хулю. Хотя согласен, можно и сплясать на них, потому что их нет в живых. ТРудно сказать, что лучше а что хуже. НАверное "золотая середина". И именно по причине ее отстутствия можно говорить о недостаточности. Мы не все читали, что оправдано рационально и нам не все напечатали Мы находим раньше написанной последней или вырванной страницы. В этом наше "привет". В этом наш реверанс в сторну тех кто написал или вырвал. ТАк или иначе мы не воюем с мертвыми. Это просто глупо.
Владисти пишет:
цитата:
Ты умеешь следить за Мыслью?
Хорошее замечание. Я не против. Я бы даже дополнил нужно смотреть за многоими "мыслями". Еще лучше одновременно Это и есть фиксация. То с чем уже может хорошо работать, что может строгать интуиция. Вопрос ты поставил верно. Но ты не учел то, чтоя все же слежу за своей "мыслью".Что собственно ты мне и порекомендовал. Согласовать двух людей можно разными способами. Принять им друг друга безусловно какие есть - лучшее начало для того, чтобы найти в них исконно общее, лучшее. Далее найти расхождения, определить есть ли они в наличчии или они отличны лишь "по форме". Так мы работаем и смыслями и с людьми. ТАк мы пытаемся избежать непонимания. ТАк мы решаем большие и малые проблемы. Говорят, что например что политика дело возможного. Нужно делать невозможное до тех пор пока оно возможно. Пока я не вижу, что это невозможно для нас. Хотя и не могу знать наверняка. Но я определяю авансом, что это так. ТАк я отношусь и к людям, цитаты котрых привел, согласовав со своими "мыслями",в "конусе", который у них все же был. Я в этом уверен. Да, мы не понимаем друг друга иногда. Это пробелы. Но мы находим главный пробел,в котором они уже не играют существенной роли. ЗАчем их ставить на нашем пути? КОгла у нас есть Принцип, слошность, где нет пробелов, радик которых мы ввяжемся в драку и перенаправим внимание от г"лавного виновника", которым и является искомый и свободный. Есть много способов его выразить. Можно написать картину, можно спуститься к материалистам, к неоспиритуалистам и показтиь в чем они едины, и где их слепота, пробелы. К сожадению сейчас ценить и читать искусство нас не научили. Да и читать эти всеобьемлющие знаки и символы. Здесь как раз надежда на импрвизацию. Люди потеряли неформальную традицию. Век одиночек и дроби.
Отправлено: 26.05.10 03:29. Заголовок: мне сказал об этом О..
цитата:
мне сказал об этом ОШО
Ошо известен тем, что прочитал очень много книг, у него была огромная библиотека. Мало кто на земле читает в таком обьёме как Ошоazoth пишет:
цитата:
Я бы даже дополнил нужно смотреть за многоими "мыслями".
Опять двадцать пять. Не за многоми, под коими имеется в виду бесконечные цитаты чужих мыслей. А за одной Мыслью. Многих мыслей не бывает. Ты говоришь о своём калейдоскопическом восприятии на основе обрывков цитат.
цитата:
НАчет убить мы не будем. Но на счет преобразований я как раз и говорил. Это и есть "умопостигаемый" принцип
Ты говорил об убийстве, а о преобразовании сказал я. Кроме того, ты не вникаешь в собственные слова - в этом проблема, а не в убийстве. Следи за мыслью, а не за своей глупостью, которая изворачивается как обезьяна. Сначала одно говорил, потом другое. А на самом деле ты пока ничего не сказал, кроме чужих цитат.
Короче, горбатого могила выпрямит, для повторного цикла.
Отправлено: 26.05.10 06:21. Заголовок: Владисти пишет: о п..
`Владисти пишет:
цитата:
о преобразовании сказал я
Ну да, запатентуй
azoth пишет:
Принцип это - Про-странство=Время=движение=превращение=причинно-следственная связь=смена кармических ролей(свойств,качеств,"профессий" Сущности в существах и формах Пространства и во Времени) `
Владисти пишет:
цитата:
бесконечные цитаты чужих мыслей
Хороших мыслей, с которыми я согласен. Кстати, Генон и Мебес были мною прочитаны намного позже, поэтомц я выделяю. то, что считаю нужным и проверенным. И я говорил - они для меня свидетеои Не думаю, что мы с ними будем патентовать хорошие примечания, касающиеся практики. Ты сам говорил - что мысли "ничьи". В этом смысле они общие по типу моего индивидуального, если не сказать индивидуально-планетарного мышления Считай, что "они" это и "я". Ты видел, что Генон пишет везде "мы". И не якает.
Владисти пишет:
цитата:
Короче, горбатого могила выпрямит, для повторного цикла.
Меня уже пытались пугать "хрониками", это совершенно оправдано, этим пользовались святые отцы, да этим пользуюся даже родители пугая бабаем детей.
с одной стороны понятно, но наверняка найдется что нибудь еще, потому что когда показал я испугалась и опять в этот момент ничего не услышала из за страха, уцепилась мертвой хваткой за поручни чтобы не свалиться. В принципе ты написал тоже самое в теме, но теперь надо въехать, пару дней посижу может дойдет. В общем понятно, надо более внимательно еще раз просмотреть.
Владисти пишет:
цитата:
Мысль - это и Принцип и Инструмент. Слово, которое было в Начале есть эта Мысль, первейшая вибрация Творения. В какие зазоры ты хочешь выпасть?????? Это куда?
Я конечно не азот, но все же отвечу: с чего ты взял что мысль это принцип? Может ты тоже чего то непонимаешь? Мысль или Слово, то которое вначале было, это уже отражение Принципа и по сути является продуктом горения. К тому же если очень очень внимательно следить за мыслями то можно увидеть что они вообще не двигаются, а вот что создает иллюзию их движения это можно изучить если любопытно, тогда станет понятным как можно удерживать сразу несколько мыслей одновременно, при чем без нарушения логических цепочек
Все даты в формате GMT
1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Это и есть самое большое чудо единой вещи, которое способно изменить отношение человека к миру. МЫ знаем что заключено в восклицании Христос Воскрес -Воистину Воскрес. Мы те Нибелунги и Фениксы и Икары, легенды о которых будут жить и говорить об Истине, о таинстве и посвящении, о прияастии и преображении. Но мы будем и знать о том, что для многих это будет предрассудками. Мы оставляем это право за ними. Мы те короли которые ушли в тень когда ушли наши достойные нас подданые и мы те подданные которы ушли когла ушли наши короли. Но мы знаем, что мы ущли для тех кто никогда нас не видел при этом. 
Мы всегда ищем себе подобных и находим в этом свою "маленкиую радость". Как хотите, считайте это классикой жанра, чудачеством или чем то иным. Но мы понимаем о чем говорим. 
ТАк происходит то, что всегда происходит когда то в первый раз. Мы ищем живое центральное звено, стремясь найти многое абстрактное в живом и многое живое в абстрактном. Мы ищем каждое в одном, фиксируя, подключая интуицию и находим "пробел" ОШО совершенно автоматично, проявляем его, это окно позади которого ничего нет, но то, что открывает все перед нашим взором, умом и сердцем, то что в наешй власти и в нашем установлении в сотрудничестве с Логосом. Принцип проявляет все и вся. Ты стоишь как двигатель и управитель всех колес и ничто не сокрыто перед тобой, поскольку все что есть проявлено твоей мыслью,Глаголом. ТЫ в центре всех миров, в центре всех благ, в одном - ты завершил то, что завершило, создало тебя,всех и каждого, каждое и все в одном пакете. Это РЕализация. Ты уже не ты а все и у тебя есть все что тебе нужно в этой жизни,с чем не сравниться ни одна вещь, ни одна цель. ТЫ вернулся домой, то что тебя породило,стал им Змеем, овладел им и поразил в самое сердце. Он больше не властен над тобой. Ты стал им. А в нем нет его. Взаимозависимая переменно проявляющася ся пара, исчезла и ты не есть часть этой пары, ты нетленная Монада, Атом, поскольку ты сидищь меж двух тленных колонн. И ты становищься той, которая независит от другой, поскольку они одно целое, а являешься той от которой зависит все, вторая. И тебе безразлично, которая из них, поскольку в относительном, бысроменяющемся мире нельзя знать этого наверняка, но ты все одно есть эта ось, "диаметр" Меркурий-Солнце, расстояние между которыми есть ты сам. Дельта. Но это лишь безполезная абстракция. Нужно искать Принцип, а найдешь Ось Мира, станешь ею. Почему ось? ПОтому что ты управляешь кругом превращений от "слова до вещи", "от цели к ее воплощению" одним только Словом, которое ты "слышишь и говоришь". Это как раз заложено в триаде индусов МЫСЛЬ-РЕЧЬ-ТЕЛО, котрую нужно рассматривать не как линейное превращение, а уже де-факто как одновременное, те триединое из Центра, который ты сам. В этом смысле никакие изреченные "конкретные" истины не могут рассматриваться чем то большим и существенным. Тут важно нечто иное, а не то, что мертво и преходяще, что как горох об стену. В этом смысле - практика выше и значимей, чем чья либо попытка считать свои перлы и свои умозрительные продукты важнее понимания практики. Я совершенно не собираюсь их превозносить и даже особенно стараться рождать. Я человек ленивый к безперспективным вещам.Поскольку они не родят ничего кроме себя. Пришло и ушло. МЫ стяжаем нечто более важное, чем гордыню. И говорим это не для себя, а для тех кто станет, от чего будет зависеть их оставшаяся жизнь. Весь наш апломб не стоит и ломаного гроша без этой вещи. Нужна эта вещь. Но мы и понимаем, что она нужна только нам и тем, кто будет с нами. Ничего более невозможно сказать по этому поводу. ТАк или иначе мы всегда будем выглядеть чудаками 
Такова твоя логика. Будда стал Буддой благодаря инкарнации. Если бы не она, знал бы ты о нём? Если бы не она, стал бы он тем, кто есть? Человеческий разум созревает в эонах, в миллионах лет, а не за НЕСКОЛЬКО ЛЕТ. Не порь мозги людям, у них такая же "нехватка" логики и элементарного знания, что выводы делать очень и очень рано. 
Как вы себе это представляете??? Запомните раз и навсегда, чтобы не повторять эту глупость - в Космосе все есть процесс бесконечного преобразования. И никто не может кого-то убить. С такой мыслью вас в нирвану не пустят 
В принципе ты написал тоже самое в теме, но теперь надо въехать, пару дней посижу может дойдет. В общем понятно, надо более внимательно еще раз просмотреть. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума