On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 752
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.10 13:40. Заголовок: Теософия против политологии


Сергей Киселев пишет:

 цитата:
Царь может только родиться от Бога.


Из этого перла "монархической мудрости" вполне логично следует, что простой человек рождается только от Черта. "Ай да Дугин, ай да сукин сын!" (с+) Браво!

Майё Ё пишет:
 цитата:
ну царя то найти можно, а вот где искать царскую семью?


Видимо там, где можно найти и Бога. Только, как быть при этом с миллиардами простых людей, рожденных согласно сей "божественной мудрости" от чертовой матери?!

Денис Щербатов пишет:

 цитата:
Выбор между монархией и между демократией это выбор межу идеологическим мировоззрением и материализмом.


Еще одна новость за сегодня. Оказывается, исторический материализм уже не считается ни идеологическим, ни просто мировоззрением. (Про опущенный автором сентенции -видимо из-за некой идеологии - термин "научность" я промолчу).

Александр Замбурский пишет:

 цитата:
код выживания великого Российского государства


Что может быть страшнее "Русской Царской Матрицы", когда ее начнут исповедовать смерды..

Константин Куличенко пишет:

 цитата:
Посмотрите мой блог - это не шутка.


Посмотрел. Да. Это не шутка. Это бред.
...

Некто Александр Дугин пишет в самом начале начале разбираемой здесь<\/u><\/a> статьи(*):

 цитата:
Монархическая форма правления является традиционной для России и, безусловно, глубоко укоренилась в коллективном бессознательном нации.


Этот православный язычник явно отравился Юнгом, Фрейдом и еще черт знает чем. Не потому ли РПЦ так не жалует этого левославного философа? И не от того ли даже настоящая светская элита и государственная власть, одно время позаигрывав с профессоров политологии по ельцинской инерции, теперь все больше отворачиваются от верного друга Лимонова и ведущего лаборанта неких экспериментально-производственных цехов по разработке и изготовлению нацболов и прочих артгеевских "арийцев"?...

Сергей Киселев пишет:

 цитата:
Вы против Юнга? или Фрейда? Против России? Против ее традиций? Против бессознательного? Вы от чьего лица так возмущаетесь?


1. Нет.
2. Нет.
3. Нет.
4. Нет.
5. Нет.
6. От лица математической науки.

Доказательство:
п.5 - не есть научный факт.
Тем не менее, профессор политологии, забывший об истинах математики, бездумно полагает основываясь на 5-м пункте как на твердо установленном факте, что (цитирую):
7. "Монархическая форма правления.... глубоко укоренилась в коллективном бессознательном нации".

Поскольку ни начало п 7, ни весь п. 5 вовсе не есть точно установленные и строго доказанные научные факты, а их смесь по сути есть лишь новая гипотеза, основанная на старой, то от лица 6-го пункта я и делаю вывод о том, что поскольку произведение вероятностей всего 5-го и начала 7-го пункта дают еще менее вероятную гипотезу, чем две предыдущих, то общая гипотеза всего "пункта 7" не может служить твердым основанием для каких-либо не гипотетических выводов из нее.

Проверка:
Если вероятность п.5 как и вероятность начала п.7 равны по 0.5, то общая вероятность того, что разбираемая здесь статья имеет не гипотетический смысл равна произведению этих двух, а именно 0.25.

------------------
* Статья называется "Грядущая монархия в России должна быть социальной".

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 12 [только новые]


moderator




Сообщение: 754
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 16:52. Заголовок: Почти окончание... ..


Почти окончание...
Сергей Киселев пишет:

 цитата:
думаю вы правы, русское бессознательное требует доказательств своего существования



У бессознательного нет расового деления. Механизм бессознательного зависит от цвета кожи не более, чем мельничный жернов зависит от сорта перемалываемого зерна. А вот мука зависит..
То есть, само бессознательное как во время, так и после процесса помола зависит от системы верований того конкретного зерна, что попадает в жернов...
Изучайте систему восточных философий, если хотите к концу своей жизни - перед самым помолом - ответить на девать поставленных вопросов. И тогда бессознательное того, кто изменит систему настоящий верований своего "зерна" будет выгодно отличаться от того, "зерно" которого пока не имеет никакой системы.
Впрочем, достаточно бывает простой, но искренне веры (размером с горчичное зерно), чтоб уже не пропасть полностью в этом "коллективном бессознательном".
... Юнг не лукавил, когда вводил понятие "коллективного бессознательного", осторожно обновляя всю систему западных верований. Но, он либо не знал - что менее вероятно, либо по неким причинам умалчивал - что вероятно более, об "индивидуальном сознательном". Но это - его индивидуальное право.

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 245
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.10 20:52. Заголовок: О таких вещах надо т..


О таких вещах надо только под баян. а не под Юнга.
Этот баян с октября месяца начинает потихоньку свою игру. Массируйте иногда уши.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 755
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 15:30. Заголовок: Владисти пишет: Это..


Владисти пишет:

 цитата:
Этот баян с октября месяца начинает потихоньку свою игру


Не знаю, какой-такой "Баян" при какой луне и в каком знаке зодиака будет в октябре. но настоящий, былинный Баян из Трубчевска Брянской губернии давно уж сказал свое "Слово о полку Игореве".
К 25 октябрю хочу сделать себе маленький подарок: "покончить" с тем гайдпарковским "баяном", что снова ответил на мой предыдущий пост, лихо применив почти весь софистический набор утомленного солнцем защитника одной "этнической философии".
Сергей Киселев пишет:

 цитата:
Юнг ничего не умалчивал, и о ложном эго, и индивидуальном сознательном, и о процессе индивидуации, который опасен и не гарантирован.
Вы тоже оказывается знаток Юнга и восточных философий. И любитель поучать. А не проповедуете ли вы ересь? И не является ли система восточных философий - язычеством? Что же на Дугина то наезжаете? Ревнуете? Считаете свое знание настоящим? А остальным - простую искреннюю тихую веру? И не дай Бог Юнга читать или Дугина. Которые, между прочим, совершили колоссальную работу по осмыслению интеллектуального наследия, и поделились своим осмыслением с нами. Нет надо их потоптать, и себя тем возвысить в глазах толпы. Если вы покажете мне, темному, слабо верующему, - ваши труды, соизмеримые с их, я с удовольствием почитаю, и буду защищать вас от нападок невежд. Но и не позволю русское бессознательное грязными руками трогать. А об этнических пластах бессознательного Юнг упоминал. И у русских там живет знание о настоящем Царе.
Вот Англия, всех поучает демократии, а для внутреннего пользования - монархия.
России нельзя без Царя. Но грустно все с царем. Царь то в голове нужен, и в государстве хорошо, когда Царю дел не осталось скорбных.



"И не является ли система восточных философий - язычеством? Что же на Дугина то наезжаете? Ревнуете?" (c)

Ревность скорее по истине, чем по Дугину. Более того. Ниже привожу краткое - в два пункта и одну ссылку - доказательство того, что на самом деле именно Дугин выставляет через Юнга на всемирное и сознательное посмешище как раз ту самую философию Востока, из которой Юнг, Фрейд и другие тогда черпали и теперь еще черпают новые идеи.

1. Фрейд и Юнг считали, что миф уходит корнями в бессознательное.
Юнг, выдвинувший идею о "коллективном бессознательном"(далее - КБЗ),
определяет это понятие следующим образом:
"Более или менее поверхностный слой бессознательного — несомненно личностный... но это личностное бессознательное покоится на другом, более глубоком слое, не связанном с личным опытом... Этот врождённый и более глубокий слой я называю КБЗ... его содержание и поведенческие формы более или менее одинаковы повсюду и у всех индивидов(*)... и, таким образом, КБЗ представляет собой некий общий психический субстрат, сверхличностный по своей природе и присущий каждому из нас." (Jung. The Collected Works / Пер. на англ. R.C. Hull. T.9, ч.1. NY: Pantheon Books, 1959

2. Одним из доказательств существования КБЗ, говорит Юнг, служит то, что «мифы и волшебные сказки мировой литературы содержат определённые мотивы, встречающиеся повсюду», и добавляет, что они составляют «часть наследуемой структуры психики и поэтому могут спонтанно проявляться... везде и в любое время». (Jung. Memories, Dreams, and Reflections. с. 380, 529.)

Ту же идею можно обнаружить в строках "Тайной Доктрины" Востока, написанных гораздо раньше:
"Воображение масс, как бы ни было оно беспорядочно и хаотично, никогда не могло бы представить и создать ex nihilo такое количество чудовищ, такое богатство невероятнейших сказок, не имей оно, в качестве ядра, тех зыбких воспоминаний, затемнённых и неясных, которые соединяют разорванные звенья цепи времени, образуя из них таинственную, сотканную из грёз основу нашего коллективного сознания" («Secret Doctrine» v. II, p.293.)

* (сноска) Коллективное бессознательное Юнг относит ко всем индивидам без исключения, в отличие от тех, кто пытается относить это к якобы более сознательным в сравнение с другими индивидам - к русским, немцам, грекам,... к римлянам и т.д., - для якобы большей славы своего Отечества, нации, народа.

На самом деле и в лучшем случае все эти «политологи», не начиная с Шикльгрубера и не кончая Дугиным, выставляли, выставляют и, видимо, намерены и дальше выставлять - каждый свое Отечество, свою нацию и свой народ - на всемирное коллективное и осознанное посмешище!

*************
Таким образом, вкратце доказано, что известный уже не только своим соотечественникам Александр Дугин не есть на самом деле ни ученый, ни философ, но он есть именно тот, кого, смягчая одну старую формулировку, можно уверенно назвать "этническим политологом".
-----------------------------------
P.S. Когда редактировать текст уже не было возможности, я заметил, что неверно обозначил аббревиатуру "Коллективного бессознательного" - КБЗ, а не КБС. Но потом подумал о том, что такой слепой формализм был бы не так доходчив в дальнейшем, когда бы вдруг выяснилось, что "коллективным бессознательным" бывает не только "сознание", но и "знание".
Поскольку "старая формулировка" непосредственно касалась бы термина, производного от "нацизм", "фашизм", постольку там я и не стал обострять то, что лучше иногда прочесть самостоятельно, про себя и между строк.
К тому же, интересно посмотреть, кто именно из спорщиков переведет "новый" термин более точно, взяв его исходный синоним, например, из словаря классических антифашистов.


=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 246
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 16:25. Заголовок: Пкул пишет: Не знаю..


Пкул пишет:

 цитата:
Не знаю, какой-такой "Баян" при какой луне и в каком знаке зодиака будет в октябре


По правде я не знаю как его назвать. Я называю это просто зуммер. Но это такой зуммер, что многие повылетают за борт. Он начинает свою работу в октябре - осадка разумной субстанции определённо высокого качества и вибрации ближе к почвенному покрытию планеты, от которых люди могут сходить с ума, сознание не выдержит. Так что почаще массируйте ушки и держите рот открытым. Этот баян будет работать довольно долго.

Пкул пишет:

 цитата:
сделать себе маленький подарок: "покончить" с тем гайдпарковским "баяном"

Ты не сможешь этого сделать по простой причине - он имеет такое же частное право на свою точку зрения, как и ты. Более того, ты не понял актуальность поднятой Дугиным темы. Более того, ты клюнул на человека, чья точка зрения могла бы как раз пролить тебе свет истины. Потому что он правильно заметил про царя, без которой Россия быть не может. Вот только ты клюнул не на суть, а на внешнюю форму, как впрочем и сам автор. Это проблема особого рода, о которой Дугин не ведает, но его бессознательное подкидывает ему некую более-менее адекватную его разуму форму восприятия. Конечно, этой формой оказалась банальная монархия. Другого языка Дугин просто не знает. И не хочет знать, но это его проблемы.
Ты вот недаром что грек, и коли сам себя так назвал, мог бы и не клевать. А развернуть интуитивно тему Дугина в нужное на твой взгляд русло, если понимаешь актуальность того, что люди банально называют монархией. Они же другого не знают, и не могут знать. Вообще, довольно часто можно наблюдать, как собеседник находит себе оппонента, полагая, что он его соперник и враг. А на самом деле они стоят друг друга.
Итак, Дугин поднял тему, которая на его взгляд оказывается наиболее актуальной для России. Неужели нам всем не хватает монархии??? Нет, конечно, на самом деле это единственная возможная форма выражения определённой проблемы, в которой очень мало кто сведущ. Попробуем оторвать суть от контекста, суть же - Царь для России. Что это такое? В чём конкретно проблема? Неужели в отсутствии романовских наследников? Они тут совершенно не при чём. Вопрос стоит гораздо глубже.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 757
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 17:07. Заголовок: Владисти пишет: Цар..


Владисти пишет:

 цитата:
Царь для России. Что это такое? В чём конкретно проблема? Неужели в отсутствии романовских наследников? Они тут совершенно не при чём. Вопрос стоит гораздо глубже.


Все идет путем. Даже иировой "институт президентства" еще не выдал всей своей "личной химии".
Есть еще много более серьезных причин, из-за которых о "втором пришествии первого царя" говорить рано. Заметь: я не говорю "вредно"...

Хотя попробовать поставить "просто царя" некоторые уже могут. Тут я согласен.
Представляешь, как некто одетый по общепринятой моде и до того ничем не выделявшийся, вдруг мило улыбнется толпе и отвечая на ее немой вопрос, "кто ты?" тихо скажет: "Просто Царь." (с)

Меня же больше интересуют видные, умные, активные и потому заметные придворным "дамам" наши "Милославские" и даже наши невзрачные "Шпаки", чем еще невидимые, но уже предсказуемые те, кто вырядившись в одежку вторых и вняв указаниям первых, могли бы немного побыть "Царями".

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 247
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.09.10 22:26. Заголовок: Неужели такие цари м..


Неужели такие цари могут что-то изменить? Шуты гороховые с очччень большим самомнением.
А почему о втором пришествии рано говорить? Он уже давно пришёл. Нового цикла без Царя не бывает. Царь = Цикл. Царь - синоним Дракона. Какой цикл, какие вибрации, какие темы, какова задача и уровень развития нового цикла - таков и царь. Но "царь" не совсем подходящее слово. Более адекватно - Отец. Потому что подразумевает Концепцию, а не личность. Подразумевает энергетику, а не прихоть. Если человек потерял отца, он будет искать царя. И в его лице "батюшку". Зачем человеку царь при живом отце-то? Христос - Царь Века, воплощённое слово Отца. "Если бы вы знали (слышали) Меня, то знали бы (слышали бы) и Отца моего".
Новый Цикл на тысячу лет уже давно привнёс массу новых вибраций и новую информацию, разжёвывать которую человек будет оставшиеся тысячу лет, повышая свой разумный потенциал.
Наугад 1-е Тимофею 4:4-6.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 758
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 12:39. Заголовок: Раз ты знаешь (слыши..


Раз ты знаешь (слышишь) меня, то знаешь (слышишь) и отца моего.
Искренне и впервые Владу,
Пкул

P.S.
Зачем приходить ко всем?!
Только тот, кто ищет - только тот обрящет. Не лежебоки и трутни получают мед, но только работники и пчелы.

Одиночество не есть вид той работы, за которую кормят медом. Одиночество может способствовать поиску медовых мест, приближению к меду. Оно есть условие меда, а не сам мед. Одиночество не может накормить медом.
Запах второго благодаря первому ты уже слышишь. Но еще принимаешь стук сердца сына за топок копыт коня его отца...

Если один сын-отец придет ко всем, то люди перестанут смотреть друг на друга, перестанут слышать друг друга, интересоваться друг другом, любить, верить, узнавать, познавать... Они еще не перестанут жить, но полюбив одного, они возненавидят другого.

Кто пришел бы так, как ты хотел сказать, тот не сын любви и не отец истины, но сын ненависти и отец лжи.



=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить



Сообщение: 249
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.09.10 14:53. Заголовок: Пкул пишет: Зачем п..


Пкул пишет:

 цитата:
Зачем приходить ко всем?!

Правильно, зачем? Даже Христос не ставил себе цели спасти всех. Что такое "ВСЕ"? Толпа, что ли? О чём речь?
Вначале были тысячи людей. Масса народу. Потом осталось 70. Потом 12 и то с предателем. Неужели это есть процесс выбора и отбора? Нет, это происходит конструирование. С самого начала, когда была ещё тысяча народу, даже до этого момента.
Что такое ВСЕ для Того, кто был до всех? Неужели "ВСЕ"?
Но даже предатель при деле. Никто не ставит вопрос о спасении, кроме церкви. Потому что освободит даже не Христос, но Истина. А она к каждому приходит своими путями. Если будут плевелы, даже они имеют своё применение. Но это применение осуществляется на уровне плазмы и её обработки.
А одиночество неизбежно. Иоанн-креститель питался в пустыне диким мёдом. В полном одиночестве.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 769
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 16:20. Заголовок: Сергей Киселев снова..


Сергей Киселев пишет там<\/u><\/a>:

 цитата:
Дугин говорил..., что коллективное бессознательное имеет в глубине общие для всего человечества пласты, но между ними и индивидуальными, расположены слои общие в пределах этноса (нации, народа), и этим объясняются национальные особенности психики людей, длительное время проживших в одной вере


Здесь Дугин в лучшем случае лишь повторяет нечто из того, что предположил Юнг на основании анализа некоторых общемировых мифов и верований. В отличие от последнего, Дугин является более политиком, чем учеными, пытаясь формировать в сознании тех, к кому он вппелирует через слово все то, что еще только предполагается. Это есть своеволие политика, насилующего науку! (*) Оно заметно и в заголовке данной темы: "Монархия в России ДОЛЖНА быть социальной".
Такое долженствование, почти постоянно звучащее то тут, то там из уст автора "русской идеи" есть почти прямое доказательство именно того, что в данном этносе ни "русской идеи" вообще, ни "идеи монархии" в частности нет в наличии.
Но ведь будучи прилежным учеником метафизика Генона, наш метаполитолог прекрасно понимает, что и в данном этносе все это может быть, если этот этнос долго бить по его коллективным ушам.

Сергей Киселев пишет:

 цитата:
Утверждение о том что есть общие пласты бессознательного для всего человечества, никак не доказывает отсутствие этнических пластов.


Вот именно. Ни наличие, ни отсутствие таковых "этнических пластов" еще не было доказано, но еще только предполагается. И почему бы в этом "русском случае" не попытаться сформировать в сознании и этого народа нечто из того, что кажется забыл сформировать в этом этносе сам господь Бог?
А заодно и проверить кое что из гипотез доктора Юнга на российской практике, учтя при этом не совсем удачный, первый опыт проверки гипотезы Ницше на практике германской.

И снова "безумству храбрых поем мы песню."...
...
Владислав Иванец(*) пишет:

 цитата:
Монархии не будет.


Есть более реальные основания к этой надежде, чем все вместе взятые хитромудрые концепции наших доморощенных "политологов" и их прозападных учителей-традиционалистов:

"Факт тот, что ваши западные философские концепции монархичны; наши - демократичны.
Вы способны только думать о вселенной как управляемой царем, тогда как мы знаем, что
она - республика, в которой правит совокупность разумов, обитающих внутри нее.
Мы могли бы сказать больше - но никогда лучше. Это как раз то, что мы хотели сказать".
(с)
/21-ый ответ на вопрос № 21 в "Письме 150, "Космологические Заметки" из рукописи А.П. Синнетта" или, точнее, а "Письме 150 (TASHI LHUN РО) А LАМАSERY IN ТНIВЕТ"/

-------------------
* Как минимум - ее. А затем через то, что получается в результате насилия над наукой начинают насиловать и народ. Действовать через псевдонауку есть modus operandy каждого "научного" фашизма, национализма и т.п. "измов".
* Влад, извини. Только здесь и сейчас, вклеивая в буфер обмена имя автора, я заметил, что там и тогда это был ты...



=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 225
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.10.10 17:55. Заголовок: Пкул пишет: "К..


Пкул пишет:

 цитата:
"Космологические Заметки" из рукописи А.П. Синнетта" или, точнее, а "Письме 150 (TASHI LHUN РО) А LАМАSERY IN ТНIВЕТ"/


Это ведь не Письма Махатм? А что тогда - можно подробнее... И ссылку...

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 770
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.10.10 13:13. Заголовок: Элена пишет: А что ..


Элена пишет:

 цитата:
А что тогда - можно подробнее... И ссылку...


Выполняю оба условия:
http://yandex.ru/yandsearch?p=1&text=%28TASHI+LHUN+%D0%A0%D0%9E&clid=46512&lr=35<\/u><\/a>


=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 797
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.10.10 19:42. Заголовок: Начал было закрывать..

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет