On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
moderator




Сообщение: 293
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 09:24. Заголовок: Из непереведенного у ЕПБ (*)


О Псевдо-Теософии и Псевдо-Адептах


Выдержки из сочинений Е.П. Блаватской
(Окончание перевода заглавной страницы сайта "Центр по изучению наследия Блаватской",
http://blavatskyarchives.com/onpseudotheosophy.htm )

"With the spread of the spiritualistic cult, the Messiah craze has vastly increased, and men and women alike have been involved in its whirlpools. Given, a strong desire to reform somehow the religious or social aspect of the world, a personal hatred of certain of its aspects, and a belief in visions and messages, and the result was sure; the 'Messiah' arose with a universal panacea for the ills of mankind. If he (very often she) did not make the claim, it was made for him. Carried away by the magnetic force, the eloquence, the courage, the single idea of the apostle pro tem, numbers, for very varied reasons, accepted him or her as the revelator of the hour and of all time."

«С распространением спиритуалистического культа, мессианское безумие значительно увеличилось, и мужчины и женщины равным образом были вовлечены в его водоворот. Сильное желание как-нибудь реформировать религиозный и социальный аспекты мира, личная ненависть к некоторым из его сторон, вера в видения и послания,- и результат налицо; "Мессия" появился как универсальная панацея от всех бед человечества. Если он (а очень часто - она) не делали какого-либо заявления, то его очень часто делали за него. Вынесенная благодаря магнетической силе, красноречию или смелости, единственная идея апостола pro tem [на время], позволяет принять его, по самым разным причинам, как создателя откровения на час или на долгие времена». («Современные апостолы и псевдомессии», ("Люцифер", июль 1890 г.)

… Не знаю, чей это перевод; русский текст взят из «личной базы»… Может быть, поэтому, есть смысл этот абзац тут же между делом прокомментировать, оставив все остальные наши комментарии на потом…
Этот абзац я уже переводил . Теперь добавлю, что перевод его (см. ниже) был адаптирован мною в одном месте – к современному языку (начиная со слова «вводная»), в другом - к современному мессианству. В самом последнем предложении, кажется, удалось избежать пояснений в кавычках.
(см. ниже перевод фразы «the single idea of the apostle pro tem, numbers» и сравни его с переводом имярек выше), при этом первоначальный смысл не только не изменился, но и наоборот: его удалось усилить за счет литературной трансформации последнего оборота (раз смысл не изменился и форма улучшилась, то Елене Петровне, думаю, такой вариант понравился бы):

"С распространением спиритического культа мессианское сумасшествие значительно возросло, и мужчины и женщины одинаково вовлечены в его водовороты. При таких вводных как сильное желание хоть как-нибудь реформировать социальные или общественные аспекты, личной ненависти к самим этим аспектам и вере в астровидение и контактерство, - и можно было не сомневаться в результате: Мессианство росло совместно с универсальной панацеей от всех человеческих болезней. Если б он (очень часто - она) не подавали бы свой мессианский голос, то он был бы подан за них. Подхваченное магнетической силою их красноречие, их смелость, их единственная идея апостольствовать по любому поводу и без, по самым разнообразным причинам, - и вот его или ее можно принимать как калифа откровения на час и во веки веков. "

". . . To distinguish the white rays of truth from influx from the astral sphere, requires a training which ordinary sensitives, whether avowed spiritualists or not, do not possess. Ignorance emboldens, and the weak will always worship the bold."
Для различения чистых лучей истины средь испарений астральной сферы требуется тренировка, которой обычные сенситивы, будь они хоть трижды признанными спиритуалистами, не обладают. Невежество поощряется, и слабый всегда будет поклоняться наглому.

"Some of these apostles denounce alike Spiritualism and Theosophy; some accept the latter, but weave it anew into a version of their own; and some have apparently arisen, independently of any other cult, through the force of their own or somebody else's conviction...."
Некоторые из этих апостолов отрицают как Спиритуализм, так и Теософию; некоторые принимают последнюю, но сочиняют ее заново в своей собственной версии; и некоторые, по-видимому, выросли независимо от любых культов, через силу своего собственного или же не своего собственного убеждения.

"There is an avowed re-incarnation of Buddha in the United States, and an avowed re-incarnation of Christ. Both have followers; both have been interviewed and said their best. They and others like unto them have had signs, illuminations, knowledge not common to men, and events pointing in a marked way to this their final destiny. There has even been a whisper here and there of supernatural births. . . . And the result is sorry to behold, for each seems to be putting the crown upon his own head."
«В Соединенных Штатах есть общепризнанное перерождение Будды и общепризнанное перерождение Христа. Оба они имеют последователей; у обоих часто берут интервью и говорят много хорошего. Они и им подобные обладали знаками, озарениями, знанием, необычным для людей, и также событиями, указывающими явным образом на их скрытое предназначение. Кое-где даже шептали о сверхъестественных рождениях. . . . И грустно видеть результат всего этого, ибо кажется, что каждый возлагает корону на свою собственную голову».

"Wherever [genuine] Theosophy spreads, there it is impossible for the deluded to mislead, or the deluded to follow. It opens a new path, a forgotten philosophy which has lived through the ages, a knowledge of the psychic nature of man, which reveals alike the true status of the Catholic saint, and the spiritualistic medium the Church condemns. It gathers reformers together, throws light on their way, and teaches them how to work towards a desirable end with most effect, but forbids any to assume a crown or sceptre, and no less delivers from a futile crown of thorns."
Где бы [истинная, искренняя, подлинная] Теософия ни распространялась, там ее поток не может сбивать с пути заблудших, не должен тащить их за собой. Она лишь открывает новый путь, забытую философию, которая прожила века, знание психической природы человека, свидетельствующее о точном подобии истинного католического святого и спиритуалистического медиума, что отрицается Церковью. Она собирает реформаторов вместе, проливает свет на их путь, учит тому, как эффективнее трудиться для достижения поставленной цели, но запрещает кому-либо рассчитывать на корону или скипетр, и не лелеет надежд на бесполезный терновый венец.

"Mesmerisms and astral influences fall back, and the sky grows clear enough for higher light. It hushes the 'Lo here! and lo there!' and declares the Christ, like the kingdom of heaven, to be within. It guards and applies every aspiration and capacity to serve humanity in any man, and shows him how. It overthrows the giddy pedestal, and safely cares for the human being on solid ground. Hence, in this way, and in all other ways, it is the truest deliverer and saviour of our time."
Месмеризмы и астральные влияния отступают, и небо становится достаточно чисто для высочайшего света. Она заставляет умолкнуть возгласы - "Вот здесь! и вот там!" - и объявляет, что Христос, как царствие небесное, находится внутри. Она ведет и использует каждое устремление и каждую способность человека для блага человечества и показывает ему, как это надо сделать. Она низвергает заоблачный пьедестал и успешно заботится о человеческом существе, находясь на твердой почве. Таким образом, в этом и во всех других отношениях, она является истинным освободителем и спасителем нашего времени.

"To enumerate the various 'Messiahs' and their beliefs and works would fill volumes. It is needless. When claims conflict, all, on the face of it, cannot be true. Some have taught less error than others. It is almost the only distinction. And some have had fine powers imperilled and paralyzed by leadings they did not understand." (2)
Перечисление различных "Мессий", их трудов и верований, заняло бы много томов. В этом нет необходимости. Когда требования противоречивы, тогда все они не могут быть истинными. В некоторых учениях ошибок меньше, чем в других, и это почти единственное различие между ними. И у некоторых имелись прекрасные силы, что были затем парализованы указами, которых они не понимали.

"Great are the desecrations to which the names of two of the Masters [Koot Hoomi and Morya] have been subjected. There is hardly a medium who has not claimed to have seen them."
"Велики осквернения, которым подверглись имена двух Учителей [Кут Хуми и Мориа]. Едва ли найдется медиум, который бы не заявлял, что видел их".

"Every bogus swindling Society, for commercial purposes, now claims to be guided and directed by 'Masters' often supposed to be far higher than ours! Many and heavy are the sins of those who advanced these claims, prompted either by desire for lucre, vanity, or irresponsible mediumship . . . ."
«… Каждое надувательское и мошенническое общество в коммерческих целях теперь заявляет, что находится под водительством "Учителей", которые зачастую считаются куда более высокими, чем наши! Многочисленны и тяжки грехи тех, кто делает подобные заявления, из жажды ли денег, тщеславия или же побуждаемые безответственным медиумизмом. Эти общества обобрали уже немало людей, обещая им раскрыть секреты власти, знания и духовную истину за презренное золото…»

"The sacred names of Occultism and the holy keepers thereof have been dragged in this filthy mire, polluted by being associated with sordid motives and immoral practices, while thousands of men and women have been held back from the path of truth and light through the discredit and evil report which such shams, swindles, and frauds have brought upon the whole subject."(3)
«Священные имена Оккультизма и его святые хранители оказались втянуты в эту отвратительную грязь, осквернены, будучи соединенными с низкими целями и аморальными поступками, в то время как тысячи людей удерживаются в стороне от тропы истины и света из-за дискредитации и злобных слухов, которые своим бесстыдством, мошенничеством и надувательством почти скрыли всю суть».(3)

". . . A new and rapidly growing danger. . . is threatening . . . the spread of the pure Esoteric Philosophy and knowledge. . . . I allude to those charlatanesque imitations of Occultism and Theosophy. . . . "
". .. Новая и быстро растущая опасность. . . угрожает . . . распространением чистой Эзотерической Философии и знания. . .. Я сошлюсь на те шарлатанские имитации Оккультизма и Theosophy. . .. "

"By pandering to the prejudices of people, and especially by adopting the false ideas of a personal God and a personal, carnalized Saviour, as the groundwork of their teaching, the leaders of this 'swindle' (for such it is) are endeavoring to draw men to them and in particular to turn Theosophists from the true path."
"Потворствуя предубеждениям людей, и особенно принимая ложные идеи личного Бога и персонального, карнавального Спасителя, в качестве фундамента преподавания, лидеры этой 'аферы (некоторых из них), особенно пытаются привлечь к себе людей и, в частности, затем, чтобы сбить Теософистов с истинного пути."

". . . A close examination will assuredly reveal. . . materials largely stolen . . . from Theosophical writings. . . [and] distorted and falsified so as to be palmed off on the unwary as revelations of new and undreamed of truths. But many will neither have the time nor the opportunity for such a thorough investigation; and before they become aware of the imposture they may be led far from the Truth."
". .. Тщательное изучение несомненно разоблачит… значительное количество похищенного. . из Теософских писаний. .. [и] искаженных и фальсифицированных так, чтобы незаметно всучивать под их видом новые и немыслимые истины. Но у многих не будет уже ни времени, ни возможности для такого тщательного исследования; и прежде чем они осознают обман, они могут далеко удалиться от Истины."

". . . Nothing is more dangerous to Esoteric Truth than the garbled and distorted versions disfigured to suit the prejudices and tastes of men in general." (4)
". .. Нет ничего опаснее для Эзотерической Истины чем ее подтасованные и искаженные версии, обезображенные так, чтобы подходить общепринятым предубеждениям и вкусам людей." (4)

"….save us from the impudent distortion of our theosophical teachings…."
" спаси нас от наглого искажения нашего теософского учения ."

"....deliver us. . . from . . . the 'Solar Adepts' as they dub themselves, and their sun-struck followers. . . ."
"....избавь нас . . .от . . . 'Солнечных Адептов', самопосвящающих себя и свое светоненавистное потомство… ."

". . . . They plagiarized from our books, set up sham schools of magic, waylaid seekers after truth by deceiving them with holy names. . . [and] misused and desecrated the sacred science…."
". . .. Они крадут из наших книг, учреждают школы поддельной магии, подстерегают охотников за истиной приманками из священных имен. ... [и] злоупотребляя, и оскверняя священную науку …."

"….Before the appearance of modern Theosophical literature it was 'Spirits' and 'Controls' that were ever in the mouths of these folk; now the living 'adepts' are served up with every sauce. It is ever and always Adepts here, Hierophants there. . . ."
"До появления современной Теософской литературы, 'Духов' и 'Элементалов' и в помине не было ни у кого на устах; теперь же живые 'адепты' предлагаются нам под каждым соусом. Отныне и навечно - Адепты здесь, Иерофанты там. . . ."

"The angels from the 'Summer Land' are going out of fashion just now, for Spiritualists begin to know better and to discriminate. But because the 'adept' idea, or rather their philosophy, begins to gain ground, this is no reason why pretenders of every description should travesty in their . . . productions the teachings, phraseology, and Sanskrit terms out of theosophical books; or why, again, they should turn round and make people believe that these were given them by other 'Hierophants,' in their opinion, far higher, nobler and grander than our teachers."
" Ангелы из 'Страны Вечного Лета' теперь просто выходят из моды, Спиритуалистам надо бы знать лучше, чтоб уметь различать.
А поскольку 'идея адепта' или, более того, идея их небесной философия начинает опускаться на грешную землю, то нет причины по которой претенденты каждого ее толкования не должны пародировать прежних в продукции их . . учений, в фразеологии, в терминах Санскрита, вырванных из теософских книг; почему они снова должны вернуться и заставить людей верить, что это было дано им другими 'Иерофантами', - теми, кто по их мнению значительно более высоки, благородны и величавы чем наши учителя."


«The great evil of the whole thing is, not that the truths of Theosophy are adopted by these blind teachers, for we should gladly welcome any spread, by whatever means, of ideals so powerful to wean the world from its dire materialism - but that they are so interwoven with mis-statements and absurdities that the wheat cannot be winnowed from the chaff, and ridicule, if not worse, is brought to bear upon. . . [the Theosophical] movement. . . .»
« Зло в целом не в том, что истина Теософии принята этими слепыми учителями, - тогда мы бы охотно допустили бы их к ее распространению, ибо, как бы там ни было, но идеалы ее достаточно сильны, чтобы помогать удерживать этот мир от страшного материализма; - но в том зло, что правду они так переплели с вымыслом, что зерна не могут быть отделены от плевел, и шутка, что медведя уж впору целиком сажать на уши [Теософского] движения, хотя и зла, но все ж не далека от истины …». ..

"How shall men discern good from evil, when they find it in its close embrace?"
"Как будут люди отличать добро от зла, когда они обнаружат обоих в крепких объятиях друг друга?"

"The very words, 'Arhat,' 'Karma,' 'Maya,' 'Nirvana,' must turn enquirers from our threshold when they have been taught to associate them with such a teeming mass of ignorance and presumption. . . ."
"Сами эти слова, 'Архат, 'Карма, 'Mайя, 'Нирвана', должны отгонять с нашего порога тех любопытствующих, кто до сих пор выучен соединять их со столь плодовитой массой незнания и самонадеянности. . . ."

"Though false coin is the best proof of the existence of genuine gold, yet, the false deceives the unwary. . . ." (5)
Хотя фальшивая монета есть лучшее доказательство наличия золотой, все же ложь еще обманывает искателей золота.... (5)

"….If the 'false prophets of Theosophy' are to be left untouched, the true prophets will be very soon--as they have already been--confused with the false. It is nigh time to winnow our corn and cast away the chaff."
" .Если 'фальшивые пророки от Теософии' должны быть оставлены неприкасаемыми, то истинные пророки очень скоро - как они уже были – будут поражены ложью. Время, чтобы отделять зерна от плевел уже близко."

"… We do not believe in allowing the presence of sham elements in Theosophy, because of the fear, forsooth, that if even 'a false element in the faith' is ridiculed, the latter 'is apt to shake the confidence' in the whole…."
"Мы не верим в допустимость присутствия элементов подделки в Теософии, воистину, только из страха, что если ложь посмеялась над верой первой, то правда уже не способна поколебать такую самоуверенность в целом"

"…However it may be, let rather our ranks be made thinner, than the Theosophical Society go on being made a spectacle to the world through the exaggerations of some fanatics, and the attempts of various charlatans to profit by a ready-made programme. These, by disfiguring and adapting Occultism to their own filthy and immoral ends, bring disgrace upon the whole movement…."
"Поскольку такое возможно, пусть уже лучше наши теософские ряды поредеют, чем Теософское Общество будет продолжать смешить мир выдумками некоторых фанатика и попытками различных шарлатанов, позволяя наживаться им на явных подделках. Обезображивая и приспосабливая Оккультизм к своим грязным и безнравственным целям они позорят все движение".

"….One . . . such [bogus Esoteric and Occult Society] just sprung up . . . is now being nipped in the bud and exposed by our own Theosophists."
"... Некоторые . . . из таких [поддельных Эзотерических и Оккультных Обществ] едва возникнув . . . начинают подавляться в зародыше и разоблачаться нашими собственными Теософами."

"These are the 'Solar adepts' . . . No event could vindicate the policy of our journal [Lucifer] better than the timely exposure of these pseudo-adepts, those 'Sages of the Ages' who bethought themselves of trading upon the public hunger for the marvellous ad absurdum. "
"Таковы эти 'Солнечные адепты' . .. Ничто так хорошо не оправдывает политику нашего журнала [Люцифер] как своевременное разоблачение этих псевдо-адептов, этих 'Ветхих Деньми', кто сделал себе бизнес из общественного спроса на чудесное и абсурдное".

". . . . For we have averted thereby a great and new danger to the Society--namely that of unscrupulous charlatans being taken for Theosophists. Misled by their lies and their publications filled with terms from Eastern philosophy and with ideas they had bodily stolen from us only to disfigure and misapply them--the American press has already referred to them as Theosophists… " (6)
". . .. Чтобы избежать таками образом большую и новую опасность для Общества, а именно: тех из самых неразборчивые шарлатанов, принимаемх за Теософов. Введенная в заблуждение их ложью и публикациями, набитые терминами Восточной философии и идеями, что целиком украдены ими у нас только затем, чтобы искажать и применять их неправильно - Американская пресса уже ссылался на них как на Теософистов. . .."(6)
________________________________________
(1) Blavatsky, H.P. The Key to Theosophy, original 1889 edition, pp. 21-22.
(2) Blavatsky, H.P. "Modern Apostles and Pseudo-Messiahs," Lucifer (London), July, 1890.
(3) Blavatsky, H.P. The Key to Theosophy, original 1889 edition, p. 301.
(4) Blavatsky, H.P. E.S. Instruction No. I., 1889.
(5) Blavatsky, H.P. "The Year Is Dead, Long Live The Year!," Lucifer (London), January, 1889.
(6) Blavatsky, H.P. "On Pseudo-Theosophy," Lucifer (London), March, 1889.

-----------------------
* Стоит повторить вопрос о переводах из еще не переведенных трудов ЕПБ именно тому, кто имея известно где уже более десятка тысяч своих "трудов" и кто так неплохо зарекомендовал себя в деле преследования истинных носителей внутренней линии преемственности, вместо того, чтоб заниматься тем, что ему сам бог и профессия велели, продолжает заниматься пуще прежнего только лишь поддержкой лжеучений и прочим развитием неософских организаций и сайтов вроде "Свиточа" и "АНК"?

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответов - 5 [только новые]


moderator




Сообщение: 294
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 09:32. Заголовок: Пкул пишет: "....


Пкул пишет:

 цитата:
"....избавь нас . . .от . . . 'Солнечных Адептов', самопосвящающих себя и свое светоненавистное потомство… ."


Как тут не вспомнить "Посвящение Человеческое и Солнечное" от А.А. Бейли!?

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 101
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 09:38. Заголовок: Вы понимаете, всё эт..


Вы понимаете, всё это можно к "этим" отнести, а к "тем" - нет. Ничего не названо (и не могло быть названо, по причине отсутствия в то время). Скорее , относится к "практикам" от теософии...
Она могла говорить только о своих современниках или о прошлом... и лишь немного заглянуть в будущее.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 295
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 10:01. Заголовок: Элена пишет: Вы пон..


Элена пишет:

 цитата:
Вы понимаете, всё это можно к "этим" отнести, а к "тем" - нет. Ничего не названо (и не могло быть названо, по причине отсутствия в то время).


То есть, ЕПБ должна была тогда "точно указать" на Бейли, Рерихов и т.п.?

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
постоянный участник


Сообщение: 102
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 10:07. Заголовок: Нет, конечно. Но она..


Нет, конечно.
Но она же говорила и что будет продолжение учения . Хорошо бы сделать и такую подборку. Помню цитату о продолжении в конце каждого столетия. Но наверняка были и другие.
А о "псевдо" она могла иметь в виду практиков - йогов, чэннелинг (фантазии), целителей и других "ньюэйдж", которые начали перенимать терминологию и методы теософии, уже, думаю, в ее время.

Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
moderator




Сообщение: 297
Откуда: Россия, Краснодар
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.03.10 10:16. Заголовок: Элена пишет: Но она..


Элена пишет:

 цитата:
Но она же говорила и что будет продолжение учения . Хорошо бы сделать и такую подборку. Помню цитату о продолжении в конце каждого столетия.


Все, что было сверх одного скромного предложения (из первого тома ТД), где она (ЕПБ) сказала лишь то, что "ученик, возможно, придет", (с пси-ключом) - все прочее в этой конкретной с ТД связи - в том числе и про "каждое столетие" - от лукавого!
Рерихи и другие все это "сверх"сами добавили и разбавили своими словами ту простую и скромную фразу, пытаясь сделать из всего этого "сверх" уже и полноформатное пророчество!
Они попросту выдумали, дабы легитимизировать в глазах не столько профанов, но и начитанных, думающих людей свои собственные сочинения с претензией на якобы законное продолжение некой линии преемственности.
Сейчас только лишь двое из нескольких сотен зарегистрированных "теософистов" в полном одиночестве отбивают новые атаки на том же Челосе. Про другие места также знаете.
Посмотрите на Челас! Откройте глаза! Какой к черту ученик придет, когда даже простые и скромные последователи истинной линии теософской преемственности подвергаются остракизму и клевете!(*)
Пока не расчистим пути, никакого ученика пусть никто не ждет. Ни в каком столетии!
Это я вам всем говорю.
Искренне, Пкул.
----------------------
* На Сову и И. Л. разве не падает поток лжи? Еще как падает. И все это лживое падает на них только потому, что они, находясь в явном меньшинстве, имели смелость говорить нелицеприятные многим, слишком многим силам и лицам вещи - имели смелость искать и излагать более правду, чем ложь.
И за то на них теперь клевещут, что они подают опасный пример другим, которые еще не додумались сами, что истина есть всегда результат только лишь собственных усилий! Они показали на теософском материале, как штурмуется царство любой истины. Именно о таких, истинных пророках говорила ЕПБ:

 цитата:
" .Если 'фальшивые пророки от Теософии' должны быть оставлены неприкасаемыми, то истинные пророки очень скоро - как они уже были – будут поражены ложью. Время, чтобы отделять зерна от плевел уже близко."


Это Время уже настало!

=_In Truth We Trust_= Спасибо: 0 
Профиль Цитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  1 час. Хитов сегодня: 0
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет